A questão da categoria D

Gonçalo Elias escreveu:
Achas? Então porquê?

Sabes a que espécie me estou a referir?

Lonchura malacca?

Negativo.

É mais sofisticado: perdiz-comum.

Na ilha de Santa Maria.

pedro121 escreveu:
Lonchura malacca?

Se calhar até já é C6, de facto. Há quantos anos ninguém vê o bicho por terras lusas?

Ou então não, e qualquer dia salta-te uma munia para o para-brisas (private joke)

A referência mais recente que encontro é no N.O. 382:

Bico-de-chumbo-de-cabeça-preta Lonchura malacca
14-Fev-2009
Alcochete – 2 juvs. capturados e anilhados nas Salinas do Samouco (Afonso Rocha, Pedro Fernandes, Filipe Martinho, Márcia);

Gonçalo Elias escreveu:A referência mais recente que encontro é no N.O. 382:

Bico-de-chumbo-de-cabeça-preta Lonchura malacca
14-Fev-2009
Alcochete – 2 juvs. capturados e anilhados nas Salinas do Samouco (Afonso Rocha, Pedro Fernandes, Filipe Martinho, Márcia);

Era também o que eu pensava. Sendo assim, já lá vão três anos sem que ninguém lhe ponha a vista em cima. Algo estranho se pensarmos que os locais de ocorrência conhecida são frequentemente visitados por observadores ao longo do ano. Penso eu de que...

Em 2002 chegaram a ser vistos 80 indivíduos na zona de Alcochete.

Gonçalo Elias escreveu:Negativo.

É mais sofisticado: perdiz-comum.

Na ilha de Santa Maria.

Demasiado sofisticado, como é que pode ser considerada C6?

Depende... se fizeres lista por ilha

Gonçalo Elias escreveu:Depende... se fizeres lista por ilha

Mas mesmo nesse caso, alguem tinha que considerar que a população estava estabelecida, ela chegou a ser considerada estabelecida? ou estava sempre a ser reforçada com largadas?

Segundo diz no atlas já chegou a ser muito abundante.

Gonçalo Elias escreveu:Segundo diz no atlas já chegou a ser muito abundante.

Sim, mas o censo do atlas não foi feito num unico ano? ou seja, num caso de uma ave de caça em que são largadas centenas de aves para fins cinegeticos a população pode aparentemente ser grande num ano e no ano seguinte...

O atlas cita o Bannerman (1966)

Isto tem estado muito animado por aqui!

Então que me dizem da Lonchura punctulata.

No arrozal da nossa senhora do Rosário caídos nas redes:
2008 - 75 inds.
2009 - 33 inds.
2010 - 7 inds.
2011 - 2 inds.

Não nidificaram, mas ainda se mantiveram pelo menos 4 anos por lá.

Abraço
Thijs

thysvalkenburg escreveu:
Então que me dizem da Lonchura punctulata.

No arrozal da nossa senhora do Rosário caídos nas redes:
2008 - 75 inds.
2009 - 33 inds.
2010 - 7 inds.
2011 - 2 inds.

Interessante, tens ideia das causas da diminuição?

Penso que alguém libertou os bichos e foram ficando por ali até à extinção..

Abraço
Thijs

thysvalkenburg escreveu:Penso que alguém libertou os bichos e foram ficando por ali até à extinção..

Abraço
Thijs

Não observaste juvenis? Nenhum indicio de reprodução?

Isso levanta a questão da categoria C.

O que é uma população sustentável? Como se define?

Gonçalo Elias escreveu:
O que é uma população sustentável? Como se define?

Deixo essa para os ornitólogos...

Pois, nada de juvenis recém voadores nem indícios de reprodução...

Abraço
Thijs

Isto anda muito calminho por aqui!

Então e os Gansos do Egipto no Parque da Cidade na Póvoa de Varzim?!(https://aves.forumeiros.com/t8738-gansos-do-egipto). Daqui a uns anos acontece como na Holanda, andam por todo o lado! Lá reproduzem-se a maioria das vezes em parques nas cidades e depois percorrem o país todo e até vão para outros países (http://frankmajoor.nl/indexnijlgans1-uk.shtml)

Abraços
Thijs

Lá está Thijs, isso conduz à questão que coloquei acima:

O que é uma população sustentável? Como se define?

1 abraço,
Gonçalo

thysvalkenburg escreveu:Isto anda muito calminho por aqui!

Então e os Gansos do Egipto no Parque da Cidade na Póvoa de Varzim?!(https://aves.forumeiros.com/t8738-gansos-do-egipto). Daqui a uns anos acontece como na Holanda, andam por todo o lado! Lá reproduzem-se a maioria das vezes em parques nas cidades e depois percorrem o país todo e até vão para outros países (http://frankmajoor.nl/indexnijlgans1-uk.shtml)

Mais interessante do que os que por cá criam é mesmo a situação da população europeia, com a população em expansão, acho que vale a pena verificar com cuidado as aves encontradas especialmente se se verificar se tem anilha.

Mais interessante ainda é o Pato-mandarim, embora seja mesmo muito frequente em cativeiro, não é impossível que um ave da população inglesa chegue a Portugal e se ela estiver anilhada... vale a pena conferir a anilha

"The mandarin Duck is by nature a long distance migrant. Within Europe there are several sightings which cross national borders. The recovery with the largest distance within Europe is for a Mandarin duck which flew from England to Russia."

Olá,

thysvalkenburg escreveu:Isto anda muito calminho por aqui!

Então e os Gansos do Egipto no Parque da Cidade na Póvoa de Varzim?!(https://aves.forumeiros.com/t8738-gansos-do-egipto). Daqui a uns anos acontece como na Holanda, andam por todo o lado! Lá reproduzem-se a maioria das vezes em parques nas cidades e depois percorrem o país todo e até vão para outros países (http://frankmajoor.nl/indexnijlgans1-uk.shtml)

Abraços
Thijs

E convém também não esquecer os do parque da cidade do Porto, que por lá se reproduzem há uns anos e que, julgo devem estar "na origem" do núcleo que se estabeleceu na Póvoa.

Pedro

Nada melhor do que um esquema de anilhas de cor para os reprodutores de parques e jardins em Portugal....para tirar as duvidas. De qualquer modo vou estar atento a esse esquema.
Mas esse padrão de dispersão ocorre certamente no nosso país, sei por terceiros, que muitos avicultores que os mantêm em semi-cativeiro, deixam de observar as aves (inclusive adultos), durante alguns meses, para depois regressarem.....ou não

Thijs, esses lonchuras tinham um padrão de ocorrência, ou eram aleatoriamente capturados ao longo do ano? Não poderiam ser aves em dispersão, provenientes por exemplo da bacia do Sado!!

cumps,
Rui

RuiCaratao escreveu:Nada melhor do que um esquema de anilhas de cor para os reprodutores de parques e jardins em Portugal....para tirar as duvidas. De qualquer modo vou estar atento a esse esquema.
Mas esse padrão de dispersão ocorre certamente no nosso país, sei por terceiros, que muitos avicultores que os mantêm em semi-cativeiro, deixam de observar as aves (inclusive adultos), durante alguns meses, para depois regressarem.....ou não

Sim, umas anilhas nas aves do Parque do Porto era uma boa, sempre dava para ter uma ideia do que se anda a passar com as aves que vão aparecendo um pouco por todo o lado.