E esta sabem o que é?? :)

Boas Tiago,

Está com baixa definição e por isso é difícil ter certezas mas parece-me ser uma águia-calçada de fase escura.

Estava a grande altitude, era bem maior q a calçada, segundo me disseram ha grandes hipóteses de ser um juvenil de imperial!

Tiago Batista escreveu:Estava a grande altitude, era bem maior q a calçada, segundo me disseram ha grandes hipóteses de ser um juvenil de imperial!

Humm, bem um juvenil de Imperial não me parece, 1º ano? talvez, mas a mão parece tão estreita!!????

Não tens mais fotos?

Pois.... não tenho mais fotos, esta é a única e já foi recortada e ampliada. Quando a vi e fotografei, chamou me logo a atenção o tamanho e o voo mt calmo e pausado. Segundo me disseram há mais de 80% de hipóteses de ser um juvenil de imperial, pois aqui na zona há um casal

Boa tarde

Realmente a definição da foto não ajuda nada, mas estes bichos não são nada fáceis de fotografar em voo e a grandes altitudes. Sobre isso, é um bom esforço efectuar um registo assim. Na pior das hipóteses pode-se dizer que alimenta o fórum com muitas mensagens.
E a discussão por vezes é a melhor forma de aprender.

Alimento, ou não, a discussão dizendo que parece ter uma barra escura na face posterior da cauda...
E as dúvidas são mais que muitas.

DavidSantos escreveu:
Alimento, ou não, a discussão dizendo que parece ter uma barra escura na face posterior da cauda...
E as dúvidas são mais que muitas.

Sim, parece não parece, bem quanto as duvidas serem muitas, eu não vejo nenhuma característica pro imperial, só vejo características pro calçada, a unica questão é o tamanho que aparentemente era maior do que uma calçada, como o tamanho não é perceptível nesta foto já que não temos nada que faça escala eu digo que é uma calçada e fico á espera do pessoal que percebe de rapinas.

Sem ter a perceção do tamanho, esta águia assemelha-se a todas as calçadas que já observei em fase escura.

Mas não tenho qualquer experiência com imperial por isso...

Olá.... como já referi, foi o tamanho que me chamou lg a atenção, na foto nao dá para perceber, mas era mt maior q uma calçada mostrei a foto a pessoal conhecido, que percebe bastante do assunto, disseram q certamente seria uma imperial.

Tiago Batista escreveu:Olá.... como já referi, foi o tamanho que me chamou lg a atenção, na foto nao dá para perceber, mas era mt maior q uma calçada mostrei a foto a pessoal conhecido, que percebe bastante do assunto, disseram q certamente seria uma imperial.

Nada como esperar pelo Rui e pelo Carlos para o tira teimas...

Eu atiro já para calçada intermédia.

Quanto mais não seja pela cauda clara... seria escura na imperial.

Não consigo ter certeza dos dedos na foto, mas a "mão" parece-me muito estreita para imperial...

Não tenho grandes dúvidas que seja uma calçada..
Claramente não é imperial nem bonelli.

Abraços!

Tiago,

Estive a ver a foto com algum cuidado e não estou nada inclinado para imperial. Há várias coisas que não "batem certo": cauda - muito clara (deveria ser castanho-escuro numa imperial) e com angulo recto muito pronunciado, o que é típico na calçada, mas não na imperial, onde é mais arredondada. A estrutura também não parece ter a proporções certas para imperial. As asas parecem demasiado estreitas e a cabeça e bico menos robustas.

Também não fico com muitas dúvidas que se trata de uma calçada, numa fase escura que é mais clara do que o que normalmente se observa.

e eu todo contente q só ja me faltava ver a bonelli e a pesqueira, a lista voltou então a ter 3!

Paulo Alves escreveu:Eu atiro já para calçada intermédia.

Já falámos disso noutro tópico, mas há alguma controvérsia sobre o que é a fase intermédia, se é que ela existe de todo.

Tiago,

Não desanimes pois aí onde estás não te será difícil acrescentares a imperial e a Bonelli. Vou aí muito em trabalho e poderei dar-te umas dicas ;-)

Paulo Alves escreveu:
Eu atiro já para calçada intermédia.


Já falámos disso noutro tópico, mas há alguma controvérsia sobre o que é a fase intermédia, se é que ela existe de todo.

Para mim é uma designação que não tem que vir em nenhum livro. Há indivíduos claros em maior proporção, depois há indivíduos escuros em menor proporção mas relativamente abundantes e depois há estes que são bastante "pouco frquentes". Eu vou continuar a chamar-lhe intermédios :-)

Carlos Pacheco escreveu:Para mim é uma designação que não tem que vir em nenhum livro. Há indivíduos claros em maior proporção, depois há indivíduos escuros em menor proporção mas relativamente abundantes e depois há estes que são bastante "pouco frquentes". Eu vou continuar a chamar-lhe intermédios :-)

Carlos, dá uma vista de olhos aqui

https://aves.forumeiros.com/t8281-aguia-calcada-curiosidade?highlight=cal%E7ada

Gonçalo Elias escreveu:

Paulo Alves escreveu:Eu atiro já para calçada intermédia.

Já falámos disso noutro tópico, mas há alguma controvérsia sobre o que é a fase intermédia, se é que ela existe de todo.

Como a ave da foto não é nem clara, nem escura... para mim é uma forma intermédia

Paulo Alves escreveu:Como a ave da foto não é nem clara, nem escura... para mim é uma forma intermédia

Paulo, o que referi no outro tópico que citei é que, segundo o Forsman, a forma intermédia não existe, trata-se apenas de variações individuais dentro dos indivíduos de forma escura. E convenhamos que estes supostos 'intermédios' são muito parecidos com os da forma escura, não têm qualquer semelhança com as aves de forma clara, logo por aí o termo intermédio é pouco adequado, na minha opinião.

Também é interessante referir há outras espécies que apresentam uma elevada variabilidade, como por exemplo Buteo buteo ou Pernis apivorus e nesse caso nem existe uma classificação muito bem definida entre diferentes 'formas'.

E penso que é mesmo por essa razão (elevada variabilidade, que é clinal) que apenas se chamam claros ou escuros aos extremos. No caso da calçada, geralmente são claras ou escuras. As raras "intermédias" talvez se pudessem passar a chamar as claras das escuras

Carlos Pacheco escreveu:As raras "intermédias" talvez se pudessem passar a chamar as claras das escuras

A dúvida é se dentro das escuras apenas existem duas subformas (escuras e intermédias) ou se existem semi-intermédias entre estas duas

Bolas, tinha-me esquecido dessas...

Gonçalo Elias escreveu:

Carlos Pacheco escreveu:As raras "intermédias" talvez se pudessem passar a chamar as claras das escuras

A dúvida é se dentro das escuras apenas existem duas subformas (escuras e intermédias) ou se existem semi-intermédias entre estas duas

isto dá pano para mangas...

Carlos Pacheco escreveu:Bolas, tinha-me esquecido dessas...