Stringers

pedro121 escreveu:no forum/FB/@raridades não são de todo obrigados a nada

pedro121 escreveu:No entanto se a observação for questionada ..., e não acredito noutros mesmo havendo "provas".

Gonçalo Elias escreveu:a mailing list raridades nunca foi pensada como canal de validação ou homologação de raridades (isso cabe ao CPR).

Gonçalo Elias escreveu:Claro que em casos mais dúbios acaba por ser feita uma primeira triagem ou despistagem, mas isso não deve ser confundido com homologação.

De acordo com tudo, e nunca vi a mailing list como forma de homologação de raridades.

Mas no caso do facebook (que é independente deste fórum e portanto este meu comentário pode ser uma caso de "barking at the wrong tree") acho que o castigo foi aplicado de forma muito célere, sem dar oportunidade de esclarecimento (24horas a meu ver é pouco tempo). Até porque em maior parte dos casos os stringers são detectados pela comunidade de forma quase automática.

Concordo que para quem faz um investimento tempo/€ para "twitchar" uma mega sem provas é muito arriscado. Mas caso se arrisque e não dê em nada pode-se sempre ver o copo meio cheio: e considerar um mega dip

Concordo com a questão das 24 horas, aliás eu já tinha referido isso mesmo na pág. 2 deste tópico.

Eu também concordo que 24 horas é pouco tempo mas no caso das raridades talvez não seja assim tão pouco, porque, como todos sabemos, todos os minutos contam e quando se coloca a observação duma raridade é de esperar que irá haver perguntas, e se não querem adiantar mais nada é porque, ou não pretende que mais ninguém veja, ou perceberam que foram apanhados.
Muito sinceramente não acredito que alguém que divulga uma verdadeira raridade, o faça e se ausente logo de seguida.

José Frade escreveu:Muito sinceramente não acredito que alguém que divulga uma verdadeira raridade, o faça e se ausente logo de seguida.

Também acho que só em casos excepcionais é que o observador demorará a dar mais detalhes. Mas pode acontecer, principalmente porque nem todos vêm as raridades como prioridades, e podem não seguir o código estabelecido e achar suficiente dar o alerta da espécie+data+local.

HL escreveu:
Mas no caso do facebook (que é independente deste fórum e portanto este meu comentário pode ser uma caso de "barking at the wrong tree") acho que o castigo foi aplicado de forma muito célere, sem dar oportunidade de esclarecimento (24horas a meu ver é pouco tempo). Até porque em maior parte dos casos os stringers são detectados pela comunidade de forma quase automática.

A reacção foi demasiado forte porque foi na sequência do caso do chapim, ou seja num curto espaço de tempo temos dois caso, bem no do chapim não há duvidas, e neste a única duvida (para mim claro) é se foi engano ou o desejo de enganar, mas admito que se não fosse o chapim a reacção seria menos agressiva.

HL escreveu:Concordo que para quem faz um investimento tempo/€ para "twitchar" uma mega sem provas é muito arriscado. Mas caso se arrisque e não dê em nada pode-se sempre ver o copo meio cheio: e considerar um mega dip

Pois, sabes que eu não me importo de falhar (ocasionalmente), um twitcher só é credível se falhar ocasionalmente e melhor ainda se falhar espectacularmente, mas uma coisa é falhar uma ave real, outra é falhar uma ave inventada, falhar uma ave real é mau, mas é inevitável e como digo são os falhanços que dão credibilidade, alem disso fica o passeio e o convívio, e vê-se sempre mais qualquer coisa.

Quanto a twitchar sem provas, se neste momento alguém como o Thijs (por exemplo) me telefonasse a avisar que estava uma felosa icterina (id complicada) na etar de Faro, eu pegava no carro e só parava lá, não precisava de provas, iria acreditar nele, apesar da id ser complicada, e não ia sozinho no carro. Na maior parte dos arrolamentos a que vou não há provas, uma pessoa vai confiando no observador.

José Frade escreveu:
Muito sinceramente não acredito que alguém que divulga uma verdadeira raridade, o faça e se ausente logo de seguida.

Sim toca e foge, larga a bomba e apesar das perguntas terem sido imediatas nunca mais responde.

pedro121 escreveu:A reacção foi demasiado forte porque ...

De acordo. O facto é que não havendo mais esclarecimentos a probabilidade tende para ser uma ave inventada. E estando o utilizador bloqueado/banido também não haverá esclarecimentos. Mas repara que o utilizador foi banido por alegadamente passar falsa informação de uma raridade morta, não twichável, e como tal sem urgência de esclarecimentos em tempo útil do ponto de vista de um arrolador.

pedro121 escreveu:Quanto a twitchar sem provas, se neste momento alguém como o Thijs (por exemplo) me telefonasse a avisar que estava uma felosa icterina (id complicada) na etar de Faro, eu pegava no carro e só parava lá, não precisava de provas, iria acreditar nele, apesar da id ser complicada, e não ia sozinho no carro. Very Happy Very Happy Na maior parte dos arrolamentos a que vou não há provas, uma pessoa vai confiando no observador.

Tb de acordo! Sem ter crédito no observador eu tb não arriscaria. No exemplo que dás, conhecendo o observador tb não ia estar à espera de provas.

HL escreveu:

pedro121 escreveu:A reacção foi demasiado forte porque ...

De acordo. O facto é que não havendo mais esclarecimentos a probabilidade tende para ser uma ave inventada. E estando o utilizador bloqueado/banido também não haverá esclarecimentos. Mas repara que o utilizador foi banido por alegadamente passar falsa informação de uma raridade morta, não twichável, e como tal sem urgência de esclarecimentos em tempo útil do ponto de vista de um arrolador.

Sim, sim, de acordo, eu concordo que não era urgente, a ave estava morta (a existir) logo para efeitos práticos é uma curiosidade e nada mais.

30 pomarinas
3 vespertinus
1 stagnatilis
1 Regulus regulus em Sagres em Setembro

Tudo em 3 dias, com fotos, e reportado tardiamente num grupo próprio para a divulgação de aves raras na região.

Yup, qualifica!

PNicolau escreveu:30 pomarinas
3 vespertinus
1 stagnatilis
1 Regulus regulus em Sagres em Setembro

Tudo em 3 dias, com fotos, e reportado tardiamente num grupo próprio para a divulgação de aves raras na região.

Yup, qualifica!

Bem, tirando a estrelinha tudo o resto parece-me perfeitamente possível.

Tirando o facto de teres uma equipa em vários pontos da península de Sagres a fazer monitorização diária não ter dado por um bando de 30 pomarinas.

Alguém conhece o bacano?

PNicolau escreveu:Tirando o facto de teres uma equipa em vários pontos da península de Sagres a fazer monitorização diária não ter dado por um bando de 30 pomarinas.

Estavam a ver a felosa na altura? ou foram todos à casa de banho ao mesmo tempo?

Gonçalo Elias escreveu:Alguém conhece o bacano?

Bem, só consigo perceber que é israelita e é provavelmente adolescente. Alguém conhece um observador israelita a quem se possa reportar isto? se ele inventa cá também inventa lá

Só faltou uma heliaca para compor o ramalhete

Bem, pelo que consegui apurar é um miudo de 15 anos, e acho que pudemos descartar os registos.

Pode-se tentar perguntar ao Yoav Perlman.

cardosohelder escreveu:Pode-se tentar perguntar ao Yoav Perlman.

Já foi feito.

pedro121 escreveu:

cardosohelder escreveu:Pode-se tentar perguntar ao Yoav Perlman.

Já foi feito.

E....é possível saber mais qualquer coisa?

Tissot escreveu:
E....é possível saber mais qualquer coisa?

Na realidade não há muito a dizer, ele nunca teve problemas em israel, e o Yoav disse que lhe ia perguntar, mas nunca mais me disse nada

Boas,

O Yoav entretanto já me respondeu, ele pediu as fotos ao observador, e obviamente que as datas das mesmas não coincidiam com as datas das observações...

O Yoav pede desculpa pela confusão causada mas diz que o observador é um miúdo e que espera que tenha aprendido a lição.

pedro121 escreveu:Boas,

O Yoav entretanto já me respondeu, ele pediu as fotos ao observador, e obviamente que as datas das mesmas não coincidiam com as datas das observações...

O Yoav pede desculpa pela confusão causada mas diz que o observador é um miúdo e que espera que tenha aprendido a lição.

E nota que mudar a data de uma foto é uma coisa tremendamente fácil...

No fim disto tudo nem sequer percebi se ele esteve em PT ou não...

Gonçalo Elias escreveu:No fim disto tudo nem sequer percebi se ele esteve em PT ou não...

Vai daí é está de castigo no quarto desde o verão...

Em pouco mais de um mês, na mesma localidade, é obra:
Larus pipixcan
Circus macrourus
Ficedula parva
Buteo rufinus
Falco biarmicus