L argentatus argenteus 2nd w x2

Boas

Mais duas que necessito confirmar/id neste caso ambas L argentatus argenteus 2nd w, no local o cinzento claro  não me deixaram duvidas em relação espécie (L argentatus sp) apesar que a estrutra não me parece típica (próxima da lusitanus), com fotos (não tenho outras) penso que consigo id "idade" como sendo 2nd W  e desta forma chegar à ssp como L argentatus argenteus ssp. O que opinam.

Ambas 13Jan2014 VN de Gaia
1

2


Inicialmente pensei que poderia ser a mesma ave, mas analisei-as e verifiquei que eram diferentes.

Bem, a cor do manto da 2ª é o típico cinza clarinho que sobressai num bando misto fuscus/micha.
Tenho que perder algum tempo (no Gulls) com as imaturas, e sub adultas, de argentatus...  

A 1º é micha.

A 2ª ou é uma ave que vi em Peniche ou é a irmã gemea,    

A pp é grande para argentatus e toda ele tem uma estrutura ligeira, mas para mim é uma femea pequena de argentatus

Boas

pedro121 escreveu:A 1º é micha.
...

Pedro se puderes desenvolver seria óptimo .

Boas

Desculpem estar a reeditar mas  (re) encontrei estas fotos que estavam esquecidas do dia 16Jan2014, penso que são das mesmas gaivotas.

1      16Jan2014



2     16Jan2014

Nota que a cor do manto da 1º gaivota não é realmente muito diferente da minha que está atrás dela, as gaivotas imaturas ficam muitas vezes com tons mais claros no manto que os adultos, ou mais baços, o que no caso das micha pode sugerir argentatus, mas neste caso tu vês claramente a diferença da 2ª ave que é muito clara em comparação com as micha, mas a 1ª ave já não é tão distinctiva, a cor do manto é muito semelhante as micha adultas.

Larus michahellis imaturas com mantos mais claros surgem com alguma regularidade, este post é de 2013, mas debati-me com o mesmo problema:

http://seabirdinginpeniche.weebly.com/1/post/2013/02/uma-lusitanicus-que-sugere-argentatus-ou-vice-versa.html

Depois deste post já encontrei mais alguns inds. que também lembram argentatus na coloração do manto, nitidamente mais claras, mas que estruturalmente são michahellis...

Boas

Pois foi precisamente o tom de cinz. que me levou a pensar em argentatus, mas possivelmente é um tom dentro da margem das michahs e como na altura não a consegui avaliar a gaivota na sua totalidade ...
Muito interessante o post Helder, estou convencido que nalguns casos a resposta está numa possível hibridação.
Obrigado.

Concordo.....2ºs invernos é a idade que devemos ter mais cautela a identificar, porque aves atrasadas tendem a mostrar mantos mais claros e é muito comum em lusitanius. Num 2º inverno o painel das asa de lusitanius vai sempre parecer muito claro e extenso e varia individualmente.

cumps,
Rui caratão