EVOA - Ponta da Erva

paulo dias escreveu:Boas

Gonçalo Elias escreveu:o EVOA é uma parceria entre entidades públicas e privadas.

Será uma concessão?

Quando ouço "uma parceria entre entidades públicas e privadas" sinto de imediato um arrepio e "não sei porquê" verifico se ainda tenho a carteira comigo, não tanto como consumidor/utente mas como contribuinte...

paulo, o meu post anterior teve por base aquilo que está no site oficial:

http://www.evoa.pt/

nomeadamente nas secções "Parceiros" e "Financiadores".

Boas Gonçalo

Gonçalo Elias escreveu:

paulo dias escreveu:Boas

Gonçalo Elias escreveu:o EVOA é uma parceria entre entidades públicas e privadas.

Será uma concessão?

Quando ouço "uma parceria entre entidades públicas e privadas" sinto de imediato um arrepio e "não sei porquê" verifico se ainda tenho a carteira comigo, não tanto como consumidor/utente mas como contribuinte...

paulo, o meu post anterior teve por base aquilo que está no site oficial:

http://www.evoa.pt/

nomeadamente nas secções "Parceiros" e "Financiadores".

Foi só um desabafo (possivelmente deslocado) reflexo da nossa (portuguesa) experiência recente ...

Eu percebi

Boas pessoal,

Esta manhã estive na Ponta da Erva e aproveitei para visitar as instalações do EVOA. Falei com uma das pessoas responsáveis e obtive algumas informações úteis (claro que as informações sobre abertura, horários, etc. estão sujeitas a confirmação / alterações, de qualquer forma já dá para ficar com uma ideia).


Inauguração e abertura
A inauguração está agora agendada para dia 1 de Dezembro, sábado; contudo, dado que ainda não está tudo pronto, é provável que a abertura efectiva ao público não aconteça nessa data mas sim em data posterior (que não está ainda definida).

Preços
Quanto a isto não me foi indicado qualquer valor concreto.
Há porém uma informação interessante: estão a pensar fazer um "cartão anual" que permitirá fazer múltiplas visitas, o que será uma boa opção para quem estiver a pensar ir lá com frequência.

Horário e dias de abertura
No Inverno - 10h às 17h
No Verão - 9h às 19h
O centro deverá estar aberto todos os dias excepto à segunda-feira (descanso semanal).

Acesso
É feito pelo lado de 38 Moios - para quem entra na lezíria pelo portão do Cardal, vira-se à esquerda no cruzamento da Saragoça, depois vira-se à direita junto ao "barracão das máquinas" (antes da vala do Mar de Cães) e ao fim de mais 2 km vira-se à esquerda, havendo aí um parque de estacionamento, junto ao centro de interpretação do EVOA. A estrada que liga o barracão das máquinas ao centro de interpretação foi toda arranjada e está bastante boa (melhor que a generalidade das estradas da lezíria, que nesta época do ano estão todas esburacadas).
Do lado da Ponta da Erva não há acesso - como o Rui Caratão já mencionou, existe um portão a vedar o acesso.
No entanto, não encontrei qualquer restrição de acesso ao dique, quer na Ponta da Erva, quer em 38 Moios.

Lagoas
São três:
- Lagoa Principal, a norte (junto ao centro de interpretação)
- Lagoa Rasa, ao centro
- Lagoa Grande, a sul (esta é tão grande como as outras duas juntas e segundo me foi dito é a que costuma ter mais aves)

Abrigos
São três - um junto a cada lagoa -, sendo que um (o da Lagoa Principal) está virado a norte e os outros dois estão orientados para nascente, o que significa que quando estiver sol as condições de observação serão mais favoráveis da parte da tarde, especialmente nos dois últimos abrigos (os que estão mais distantes do centro). De qualquer forma, como o Pedro já referiu, a hora da maré vai influenciar consideravelmente a presença de aves nas lagoas.

Em complemento ao post anterior aqui ficam umas fotos e dois mapas de localização e acessos (ver legenda por baixo de cada imagem):



O Centro de Interpretação visto do lado norte, vendo-se também uma parte do parque de estacionamento



Viste de oeste (do lado de 38 Moios)



Vista de sueste (a partir da estrada que conduz à Ponta da Erva)



O caminho que liga a Ponta da Erva às lagoas tem agora um portão barrando o acesso (ao fundo à direita, vê-se o centro de interpretação)



Mapa de acesso, no canto superior esquerdo fica a ponte de Vila Franca de Xira



Mapa detalhado

GRANDE MURRO no estomago de quem estava com ideias de lá estar ao nascer do sol e depois do pôr do sol...

O site do EVOA (que na semana passada estava, digamos, compostinho) está completamente virado do avesso.

Só aparece em inglês (a versão portuguesa desapareceu). Mas quando abrimos as páginas tem os menus em inglês e os conteúdos em inglês - e outros em latim...

Está cheio de erros... que não existiam... enfim, dá a ideia que se lembraram de mexer no site a poucos dias da suposta inauguração...

http://www.evoa.pt/index.php?lang=eng

A inauguração está confirmada para dia 1 de Dezembro. Informação no site da Companhia das Lezírias.

Inauguração oficial do EVOA

O EVOA - Espaço de Visitação e Observação de Aves será oficialmente inaugurado no próximo dia 1 de Dezembro, pelas 11.30h, no local onde se situa o seu Centro de Interpretação, na Lezíria Sul. O acto contará com a presença da Ministra da Agricultura, do Mar, do Ambiente e do Ordenamento do Território. O Evoa é uma área vocacionada para a observação e estudo das inúmeras espécies de aves que ocorrem no Estuário do Tejo. Mais informação em www.evoa.pt.

http://www.cl.pt/htmls/pt/home.shtml

os preços ::::


http://www.evoa.pt/index.php?option=com_content&view=article&id=186&Itemid=642&lang=PT

jheitor escreveu:os preços ::::


http://www.evoa.pt/index.php?option=com_content&view=article&id=186&Itemid=642&lang=PT

Muito bom.

Antes de dizer que é bom, vou esperar por ver melhor as condições...acho 3 abrigos uma parvoice, devem ser do tamanho de um contentor espero!!!! Porque com telescopios e material de fotografia lá dentro talvez tenham de montar um sistema de senhas à porta.

cumps,
Rui

Eu ja mandei mail a solicitar a inscrição como membro.....

jheitor escreveu:Eu ja mandei mail a solicitar a inscrição como membro.....

pois... eu acho que vou ficar do lado de fora... tirando a visita anual para ver os gansos.

os ganços tambem se veem cá por fora..

jheitor escreveu:os ganços tambem se veem cá por fora..

Os Anser anser sim, sem duvida, mas não é esses que me interessam, e procurar os outros em arrozal é complexo, se os bandos de anser estiverem em pastagem dá, mas eu preferia procurar no EVOA na maré cheia.

Bom,

Em termos de preços confirma-se um cenário ainda pior do que o que me foi falado na Observanatura, e que eu referi num post anterior.
Não sei se roubo ou saque será a melhor palavra...
Neste cenário aquilo vai com certeza estar sempre cheio de gente. Até vai ter lista de espera.

Mas estava a pensar, se calhar estou enganado e 12€ já é com almoço incluído. .

Cumps
Frederico

RuiCaratao escreveu: Antes de dizer que é bom, vou esperar por ver melhor as condições...acho 3 abrigos uma parvoice, devem ser do tamanho de um contentor espero!!!! Porque com telescopios e material de fotografia lá dentro talvez tenham de montar um sistema de senhas à porta.

Pois é... e o pior é que não se pode obrigar / pressionar a sair alguém que pagou 12 euros para estar ali dentro.

Por outras palavras, não faz sentido cobrar 12 euros e depois ao fim de um (pequeno) bocado dizer "olhe agora tem de sair".

Do meu ponto de vista faria sentido haver preços diferenciados consoante os dias, sendo mais barato durante a semana, isso ajudaria a descongestionar a pressão de fim-de-semana, quando tendencialmente haverá mais visitantes.

Depois tem uma coisa que nunca vi em lado nenhum: a visita guiada (desde que sejam pelo menos 8 pax) é mais barata que a visita livre

fmorais escreveu:Mas estava a pensar, se calhar estou enganado e 12€ já é com almoço incluído. .

Exacto...é foie gras!

Será que estão a pensar deixar os portões abertos da leziria, ou ainda fazem os visitantes ir tirar cartões até às 13h
Talvez me compense tirar o cartão anual, sobretudo porque beneficio do desconto de residentes, mas para quem queira ir uma vez por outra espreitar o local parece-me um valor impraticável, a não ser que a ideia seja afastar as pessoas. A questão do Gonçalo tem tambem logica porque deveria haver bilhetes para apenas uma manhã ou uma tarde.
Na lagoa da estacada como o valor é acessivel, poucos se sentem lesados se planeiam apenas estar 1 hora ou 1 tarde.

cumps,
Rui

Exacto. Aliás fiquei a pensar depois do meu tópico anterior sobre a questão das visitas guiadas e gostaria de acrescentar duas coisas:

1. A ideia de ter as visitas guiadas mais baratas é para ver se ninguém vai aos abrigos sozinho???

2. Os descontos de grupo são aplicáveis a grupos de mais de 8 pessoas. Se forem 20 pessoas (ou, imaginemos, um autocarro de 50 pessoas), como é: fazem fila à porta dos abrigos?

O que me preocupou foi a parte das visitas escolares/universitárias... Tão mas vou ter que partilhar os pequenos abrigos com crianças barulhentas? =( Tão mas eu vou para ver aves, ou vou lá para que os cachopos me espantem as aves? Os preços ainda é como o outro visto que 40 euros como membro anual até nem é caro...Isto é dependendo do tamanho dos abrigos...

A questão do tempo de permanencia também me parece interessante. Não há qualquer mençao a isso, e isso deixa-me preocupado.

Seja como for, vou-lhes mandar um mail a perguntar algumas questões acerca destes assuntos...

Acabei de lhes mandar um mail com as seguintes perguntas...

"1- Qual o tamanho fisico em termos de area dos observatórios que são tanto falados nas redes sociais? Quantas pessoas os podem usar actualmente?

2 - Qual o tempo de permanencia nos abrigos? Podemos presumir que a sua utilização não implicará tempos limite?

3- Existirá algum tipo de limite ao tipo de material que utilizaremos na observação de aves? Podemos planear usar telescopios e objectivas de longas distancias focais e respectivos tripés como é tão comum na observação de aves de uma forma séria?

4 - Os horários para os observadores de aves/fotografos da natureza amadores parecem ser péssimos, sendo desperdiçada a luz do nascer do sol, e em determinadas parte do ano também a luz do pôr do sol, poderemos assumir de futuro que esta situação se manterá, ficando a utilização dos abrigos restricta a horario de funcionário publico? (que diga-se de passagem, é de longe inapropriado á observação de aves)

5- A questão das visitas escolares preocuparam-me de imediato. Em que moldes serão realizadas? Como devem compreender, a minha preocupação prende-se com a questão do barulho criado pela presença de grandes quantidades de crianças e adolescentes indisciplinados perto das lagoas, espantando as aves, derrotando claramente o objectivo de pagar para entrar nas vossas instalações...Tanto para nós observadores de aves mais serios como para a criançada.

6- Teremos que partilhar os abrigos com a dita criançada indisciplinada?

7- O cartão de socio anual, como referido...Que vantagens nos trará para além da evidente e obvia redução dos preços? Teremos melhores horarios de acesso? Teremos acesso a todos os abrigos? etc.

8 - O que precisarei para me tornar socio anual?"

Um mail inocente a ver se consigo dar tanto sugestões sob a forma de perguntas, assim como as obvias perguntas XD
Agora esperamos pelas respostas...

Telmo Ribeiro escreveu:
4 - Os horários para os observadores de aves/fotografos da natureza amadores parecem ser péssimos, sendo desperdiçada a luz do nascer do sol, e em determinadas parte do ano também a luz do pôr do sol, poderemos assumir de futuro que esta situação se manterá, ficando a utilização dos abrigos restricta a horario de funcionário publico? (que diga-se de passagem, é de longe inapropriado á observação de aves)
.

Digamos que os horários podem não ser apropriados á fotografia, mas para observação é uma outra historia, como já foi dito anteriormente no período de inverno o interesse do EVOA é ser um abrigo de maré, por isso o único horário que interessa aos observadores de aves é o horario da maré, não nos interessa ir para lá as 7.30 da manha se a maré estiver baixa, o horario propostos para as necessidades dos observadores é adequada durante o período de inverno, não é o melhor de facto, mas cobre a maior parte do dias, portanto dá oportunidade de esperarmos pela subida da maré que é o que de facto interesa.

Agora quanto ao horário para o restante período, isso é outra historia.

Exacto, Pedro, e de qualquer forma a partir do momento em que os abrigos estão orientados a nascente não vejo grande vantagem em que o espaço abrisse por exemplo às 6 da manhã, pois as condições de luz não seriam favoráveis.

Não tinha pensado na orientação dos abrigos lol até têm razão...Mas mesmo assim umas contraluzes e uns flashs com o better beammer assim a meios que á sucapa eram capazes de dar umas fotos interessantes

Fora isso acho que estão a dar demasiada importancia á minha insistencia na luz... Enquanto eu penso cada vez mais nos magotes de putos barulhentos e turistas de fim de semana inconsquentes a espantar a caça, o que é pessimo pois devido aos meus horarios (que diga-se de passagem são péssimos, pois podem passar-se semanas sem eu ter capacidade de fazer uma saida)...Corro o risco de naquele unico dia do mês que posso fazer uma Saida digna desse nome, estar lá a escola cheio de cachopos, que estragam o dia de observação Isso sim, deixa-me mais e mais preocupado e chateado =S

Telmo Ribeiro escreveu:
Corro o risco de naquele unico dia do mês que posso fazer uma Saida digna desse nome, estar lá a escola cheio de cachopos, que estragam o dia de observação Isso sim, deixa-me mais e mais preocupado e chateado =S

Não vão haver visitas de escolas ao fim de semana, mesmo durante a semana isso é pouco provável, a probabilidade de haver uma visita no mesmo dia é mínima... e para mais se te preocupa esse aspecto só tens que perguntar se vai haver uma visita antes de ires, qualquer visita de escola será programada com antecedência, com muita antecedência diga-se.

Pessoalmente, dados os preços praticados acho muito pouco provável que nas minhas 2 visitas anuais va encontrar uma pessoa sequer no espaço...