EVOA - Ponta da Erva

pelo que sei sem ser oficial .... quem tiver o tal catão de membro é quase certo que tem asseço a areas que o bilhete normal não tem e que tem horario bem mais alargado... reforço sem ser nada de oficial

Reportagem SIC Notícias

http://sicnoticias.sapo.pt/vida/2012/11/30/espaco-de-visitacao-e-observacao-de-aves-inaugurado-na-reserva-natural-do-estuario-do-tejo

http://www.publico.pt/ciencia/noticia/companhia-das-lezirias-abre-espaco-de-observacao-de-aves-no-estuario-do-tejo-1575333

Prevê-se 35 a 50 mil visitantes por ano, o que dá uma média de quase 1000 visitantes por semana.

A menos que comecem a levar lá escolas em grande quantidade, não considero estas estimativas muito realistas, atendendo a que:

- é caro
- fica longe
- a maior parte das espécie pode ser vista nas imediações sem se pagar nada
- o horário não é o melhor

E há outros aspectos que limitam o número de potenciais visitantes, a saber:
- está fechado à segunda-feira
- durante os meses de Verão não tem interesse (ou seja basicamente tem interesse durante seis ou sete meses, desde Outubro até Março)
- em dias de chuva ou nevoeiro (frequentes na área durante a época mais interessante) o potencial de visitas é muito baixo

Em suma, para atingir os números pretendidos, é preciso que haja 2000 visitantes por semana durante as semanas boas na época alta, porque no Verão provavelmente será muito baixo.

Ora, como referi, a menos que comecem a levar lá muitas escolas, não me parece que haja muitas visitas durante a semana, logo para atingir os números previstos será necessário que haja 400 a 500 pessoas aos fins-de-semana, nomeadamente no Inverno.

Nem quero imaginar a confusão...

(pessoalmente teria apostado numa estratégia de pricing diferente, que seria a de tornar as visitas gratuitas num dado dia da semana, por exemplo à quarta-feira; isso serviria para aferir até que ponto o preço é um factor relevante no número de visitas ao local).

RuiCaratao escreveu:
Será que estão a pensar deixar os portões abertos da leziria, ou ainda fazem os visitantes ir tirar cartões até às 13h

Fiquei a pensar nesta história dos portões... no site do EVOA não encontrei qualquer referência à necessidade de ter o cartão da ABLGVFX.

Quem for passear até ao local e entrar pelo portão do Cardal, ao vê-lo aberto pensará, na sua bondosa ingenuidade, que o acesso é livre. Se sair já ao final do dia, pode dar de caras com o portão fechado. E aí, como é?

Gonçalo Elias escreveu:Prevê-se 35 a 50 mil visitantes por ano, o que dá uma média de quase 1000 visitantes por semana.

A menos que comecem a levar lá escolas em grande quantidade, não considero estas estimativas muito realistas, atendendo a que:
- é caro
- fica longe
- a maior parte das espécie pode ser vista nas imediações sem se pagar nada
- o horário não é o melhor

Qual será um numero mais realista? Sem contar com escolas. 1000 visitantes ano?

É muito difícil dizer, quaisquer números são pura adivinhação.

Mas posso dizer isto: nos últimos 12 meses fui duas vezes à Ponta da Erva. Uma delas em Novembro do ano passado. Era dia 1, feriado. Apenas encontrei uma pessoa a ver aves na lezíria (por acaso é membro deste forum). A segunda vez foi na semana passada. Era um dia útil. Corri a lezíria toda, não encontrei um único observador.

Há três dias fui até Pancas e Vasa Sacos (onde não ia há anos) e encontrei um observador. Mais um membro do Forum.

No Parque do Tejo, onde já fui uma série de vezes, só uma vez encontrei um indivíduo a ver aves (estrangeiro). De todas as outras vezes nunca vi ninguém.

Ainda no estuário do Tejo, em Corroios nunca me cruzei com nenhum observador. No sítio das Hortas também não.

Noutros locais acontece o mesmo: Da última vez que estive na Barroca vi um observador - mais uma vez uma cara conhecida.

Na lagoa de Albufeira, onde já fui por algumas vezes, sempre durante a semana, não encontro ninguém ou então apenas mais uma ou duas pessoas, que nem sequer estavam a ver aves - e quando lá estive passei lá a manhã inteira. A lagoa de Albufeira é um sítio barato, com muitas aves e que só abre 3 vezes por semana. Não atrai muita gente, pelo menos durante a semana (nunca lá estive ao sábado, admito que nesse dia a realidade seja outra).

E no Algarve a situação não é muito diferente: a última vez que estive em Castro Marim foi há uns dois anos e na ocasião cruzei-me apenas com um observador. Para variar, era outro membro deste Forum. Também há dois anos estive nos Salgados e aí encontrei um outro observador. Mais um membro da comunidade. Em Vilamoura nunca encontrei ninguém. No Ludo também não.

O meu ponto é este: parece-me que continua a haver relativamente pouca gente a ver aves. É raro encontrar pessoas no campo e das poucas vezes que encontro alguém quase sempre é alguém conhecido. Não só na Ponta da Erva como em muitos outros locais. A comunidade é pequena e as pessoas conhecem-se.

Enquanto não começar a cruzar-me frequentemente com desconhecidos a ver aves, parece-me que as actuais estimativas de visitantes são irrealistas. A última vez que encontrei um grupo de desconhecidos que realmente andavam a ver aves foi há uns 8 anos - em Sagres. Eram estrangeiros.


Já agora uma nota: na Quinta do Lago, onde existe um abrigo jeitoso, de acesso gratuito, num local fantástico, a maior parte das vezes que lá estive não encontrei ninguém. Ou seja, mesmo de borla, num sítio óptimo, numa região de excelência para o turismo, aparece muito pouca gente.

Talvez eu esteja enganado, e no EVOA vá haver hordas de visitantes. Veremos...

Seja como for, mal ou bem, 3a feira vou dar la uma saltada para ver como é aquilo em pessoa para saber os termos de utilização daquilo e fazer o meu cartão de membro XD

Já agora Pedro o que é isso do Bubo listings?

Telmo espero que tenhas sorte....
hoje estive lá estava fechado a cadeado ... foi inaugurado mas parece que ainda não abre ao publico diariamente..

encontrei- me com um Holandês que também estava a observar aves também foi a té ao portão ...

e como é quase normal nas minhas visitas ultimamente encontrei o amigo Álvaro Nunes

Constou-me que só abre ao público em Janeiro, mas não tenho mais pormenores.

Ok, pessoal, tenho novidades, a equipa do Evoa deu-me resposta...


"

1- Qual o tamanho fisico em termos de area dos observatórios que são tanto falados nas redes sociais? Quantas pessoas os podem usar actualmente?

Existe, de momento, 1 observatório em cada uma das 3 lagoas, os dois primeiros estão adaptados para receber grupos até 15-20 pessoas . O último tem dimensões menores e poderá receber no máximo 10 pessoas em simultâneo.


2 - Qual o tempo de permanencia nos abrigos? Podemos presumir que a sua utilização não implicará tempos limite?

O público em geral, será acompanhado por um guia (a permanência estimada em cada um dos 2 observatórios utilizados será: 20 a 30 min).
No caso dos membros EVOA ou utilizadores experientes, que optarem pela visita autónoma, o tempo de permanência é ilimitado dentro do período de funcionamento do espaço. No caso dos membros EVOA, mediante aviso prévio e confirmação, serão concedidas condições de acesso fora do período de funcionamento do espaço;



3- Existirá algum tipo de limite ao tipo de material que utilizaremos na observação de aves? Podemos planear usar telescopios e objectivas de longas distancias focais e respectivos tripés como é tão comum na observação de aves de uma forma séria?

Não existe qualquer limitação.


4 - Os horários para os observadores de aves/fotografos da natureza amadores parecem ser péssimos, sendo desperdiçada a luz do nascer do sol, e em determinadas parte do ano também a luz do pôr do sol, poderemos assumir de futuro que esta situação se manterá, ficando a utilização dos abrigos restricta a horario de funcionário publico? (que diga-se de passagem, é de longe inapropriado á observação de aves)

Como referido acima, os membros EVOA usufruirão de condições especiais de acesso.



5- A questão das visitas escolares preocuparam-me de imediato. Em que moldes serão realizadas? Como devem compreender, a minha preocupação prende-se com a questão do barulho criado pela presença de grandes quantidades de crianças e adolescentes indisciplinados perto das lagoas, espantando as aves, derrotando claramente o objectivo de pagar para entrar nas vossas instalações...Tanto para nós observadores de aves mais serios como para a criançada.

As visitas escolares, decorrerão exclusivamente por marcação e respeitando a capacidade do espaço. Os grupos, no máximo de 15 alunos, serão permanentemente acompanhados por um monitor ...que terá a especial preocupação de sensibilizar para o uso adequado do espaço.
Os alunos estarão, no máx. 1h30 nas lagoas . As restantes atividades decorrerão na área do CI. Os alunos não visitarão a lagoa grande (apenas as lagoas mais próximas do CI).
De qualquer modo, a experiência revelará se será necessário criar medidas adicionais para manter a tranquilidade das aves. Contamos com os membros do EVOA, especialmente os mais experientes, para nos apoiarem nessa parte.


6- Teremos que partilhar os abrigos com a dita criançada indisciplinada?

No caso dos dois primeiros observatórios, sim ... os membros EVOA, terão acesso ao calendario de marcações das escolas ...assim se desejarem, também poderão evitar os dias dessas visitas ou deslocar-se para o outro observatório nesse período. ..No entanto, para as crianças, que esperamos estejam motivadas e entusiasmadas (caso contrário terminará de imediato a visita às lagoas), será muito interessante terem contacto com os observadores de aves, pois isso permitir-lhes-á compreender melhor esta atividade ...em especial, no caso dos observadores que gostam de partilhar com outros o que estão a ver.



7- O cartão de socio anual, como referido...Que vantagens nos trará para além da evidente e obvia redução dos preços? Teremos melhores horarios de acesso? Teremos acesso a todos os abrigos? etc.

Esta questão já está em parte respondida, mas para além das condições especiais de acesso, da maior próximidade e capacidade de participação no EVOA, os membros usufruirão de preços especiais nas entradas de acompanhantes e na loja e terão possibilidade de participar em atividades especiais, como monitorizações.



8 - O que precisarei para me tornar sócio anual?

Para se tornar membro EVOA, necessita apenas de preencher a ficha de inscrição.
Após o pagamento da anuidade, enviaremos o seu cartão para a morada que referir e concederemos acesso à área restrita do site.

Na expectativa de ter esclarecido as questões colocadas e de recebe-lo no nosso espaço assim que o abrirmos ao público."

Só não tem é a data de abertura ao publico, mas pelas respostas deles, parece que ser Membro EVOA é um excelente investimento...Eu vou preencher a minha requisição hoje...Gostei particularmente da disponibilidade e preocupação connosco que demonstraram ao dizer que nos dirão dos horarios em que os miudos virão, assim como o pedido da nossa colaboração. E a possibilidade que nos poderão vir a dar de ter horarios mais flexiveis é fantástico.

Gostei!

Bom trabalho.
Obrigado.

falei via telefone para pedir o cartão , disseram para enviar mail mas até agora não responderam

ainda não se sabe o dia de abertura ao publico .. ao que parece faltam algumas borocracias que não dependem da organização da EVOA...

jheitor escreveu:ainda não se sabe o dia de abertura ao publico .. ao que parece faltam algumas borocracias que não dependem da organização da EVOA...

Falta material que ficou retido no porto de Lisboa por causa da greve e sem isso não há licenças...

Alguém tem noticias? Não tenho ouvido nada, nem sequer do cartão...

Telmo Ribeiro escreveu:Alguém tem noticias? Não tenho ouvido nada, nem sequer do cartão...

É Natal.

ainda não sabem quando abre ....
o meu cartão deve ser-me enviado hoje ou amanhã...

Alguém tem novidades sobre a data de abertura ao público?

ainda não ha nada de novo falei hoje para perguntar pelo cartão que ja la esta mas ainda não tinham mandado... deu me a entender que como ja paguei, tenho cartão, não perciso de ajuda para observação posso ir lá... isto foi o que me deram a entender ....

ja tenho o cartão....

Eu sou particularmente pessimista em relação ao EVOA. Tenho sérias dúvidas de que possa ser melhor que outros locais da lezíria. A título de exemplo, na sexta-feira passada tinha um céu de aves por cima de mim na estrada da ponta da erva junto ao armazém do eucalipto. Também sou particularmente cético relativamente às visitas. Acho que muita gente irá lá uma vez e depois vai aos centros comerciais que são de borla. Se houver muita gente, o que duvido, dados os preços, alguns tentarão ver por fora, pelo dique que parte da ponta da erva e que fica mais elevado que as lagoas do EVOA, espantando as aves, como eu próprio já fiz involuntariamente em agosto quando fecharam os espaços. Também não gosto dos abrigos, que já experimentei quando o espaço estava aberto e ainda não tinham portas, não pela localização mas pela elevação relativamente às lagoas, originando sempre fotos de cima para baixo.
Mas como, em boa verdade, não percebo nada do assunto, mantenho a mente aberta (para além de desejar que seja um sucesso), pelo que, caro Heitor, quero saber tudo sobre o cartão, até porque, estando aqui à porta de minha casa, poderá passar a ser o meu café de eleição. Será que se pode saber ou está no segredo dos deuses?

tudo na mesma?

não tenho tido tempo para saber o que se passa por lá, algumas alterações no ambito profissional tem me ocupado todo o tempo...
amigo Alvaro o cartão da asseço livre ao espaço, agora como ainda não abriu ha promenores por esclarecer totalmente ... segundo me foi dito como cartão não temos que cumprir horário mas falta saber qual a tolerancia antes e depois do horário ....
logo que tenha alguma informação deixo-a de imediato no forum