Hotspots--propostas de mudança de nome

Alguns hotspots têm um nome que está incorrecto ou desajustado da realidade que pretendem abranger.

Um exemplo é este: PN Sintra-Cascais--Palácio da Pena (acesso condicionado), Sintra, PT-11
Basta olhar para a lista de espécies para verificar que se trata sobretudo de aves florestais, que terão sido observadas no parque e não no palácio.
http://ebird.org/ebird/portugal/hotspot/L2886381
Neste caso faz sentido alterar o nome para: PN Sintra-Cascais--Parque da Pena (acesso condicionado), Sintra, PT-11


No presente tópico poderão apresentar sugestões de alterações de nome de hotspots - é conveniente apresentar uma justificação para a alteração do nome.

Todos os pedidos serão analisados.

Podes sempre pôr Parque e Palácio Nacional da Pena, como diz no mapa. Há assim tanta diferença?

PNicolau escreveu:Podes sempre pôr Parque e Palácio Nacional da Pena, como diz no mapa. Há assim tanta diferença?

Sim, também serve, embora em minha opinião seja um pouco longo de mais. Só palácio é que não faz sentido.

Não me faz confusão ter só Palácio da Pena (denominação que acaba por ser bastante útil para os estrangeiros que, no meio de uma visita cultural, decidem adicionar uma mão cheia de espécies à sua lista de Portugal— quiçá mundial). Creio que por Palácio se entende também os jardins, mas se não for consensual, pode-se optar por Parque do Palácio da Pena, ou algo do género.

Este é um bom exemplo de um local que frequentemente serve observadores estrangeiros— não é de todo incomum encontrar listas de aves paralelas a outro tipo de visitas.

Pedro Fernandes escreveu:Creio que por Palácio se entende também os jardins, mas se não for consensual, pode-se optar por Parque do Palácio da Pena, ou algo do género.

É uma interpretação um bocado livre, na minha opinião. Seria um pouco como dizer que "Mosteiro dos Jerónimos" compreende a Praça do Império ou que o Castelo de São Jorge abrange todo o bairro de Alfama

Existe o Parque da Pena e existe o Palácio da Pena. O Palácio pertence ao Parque (informação do site oficial, aqui: http://www.parquesdesintra.pt/parques-jardins-e-monumentos/parque-e-palacio-nacional-da-pena/descricao/ ).

Pedro Fernandes escreveu:Este é um bom exemplo de um local que frequentemente serve observadores estrangeiros— não é de todo incomum encontrar listas de aves paralelas a outro tipo de visitas.

Em teoria, sim. Na prática não (o local tem apenas duas listas inseridas por estrangeiros e uma delas é de 1981). Ou seja, não é pelo facto de o hotspot se chamar Palácio da Pena que tem servido para atrair listas de observadores estrangeiros.

PN Serra da Estrela--centro de limpeza de neve, Covilhã, PT-05
Esta designação é inapropriada porque não se pode entrar no centro de limpeza de neve nem as observações são feitas no centro.
Proponho a designação alternativa:
PN Serra da Estrela--Piornos, Covilhã, PT-05

Choupal (Coimbra, PT-06)

Creio que a designação mais correcta será Mata Nacional do Choupal, alguém confirma?

Gonçalo Elias escreveu:Choupal (Coimbra, PT-06)

Creio que a designação mais correcta será Mata Nacional do Choupal, alguém confirma?

Não sei.

No entanto quando falas em Choupal em Coimbra "toda a gente" da zona sabe o que é, será que se falares em Mata Nacional do Choupal o mesmo será verdade?

pedro121 escreveu:No entanto quando falas em Choupal em Coimbra "toda a gente" da zona sabe o que é, será que se falares em Mata Nacional do Choupal o mesmo será verdade?

Não digo o contrário, no entanto a política actual tem sido a de adoptar os nomes oficiais dos locais (quando existem).

Gonçalo Elias escreveu:Choupal (Coimbra, PT-06)

Creio que a designação mais correcta será Mata Nacional do Choupal, alguém confirma?

Quando vi este tópico aberto, vi logo que esta não ia demorar muito :-) . A designação Mata Nacional do Choupal está certa, mas o termo mais utilizado é Choupal.

Mas então sempre podemos pegar nos termos oficiais e então a Lagoa das Braças, passa para Sitio de Interesse Comunitário Dunas de Mira Gandara e Gafanhas - Mata Nacional das Dunas de Quiaios - Lagoa das Braças. :-)

scirpaceus escreveu:

Gonçalo Elias escreveu:Choupal (Coimbra, PT-06)

Creio que a designação mais correcta será Mata Nacional do Choupal, alguém confirma?

Quando vi este tópico aberto, vi logo que esta não ia demorar muito :-) . A designação Mata Nacional do Choupal está certa, mas o termo mais utilizado é Choupal.

Mas então sempre podemos pegar nos termos oficiais e então a Lagoa das Braças, passa para Sitio de Interesse Comunitário Dunas de Mira Gandara e Gafanhas - Mata Nacional das Dunas de Quiaios - Lagoa das Braças. :-)

A questão é que quando os locais são áreas protegidas, ZPE ou IBA, essa informação é referida no nome dos hotspots.

O mesmo para a Mata Nacional da Machada e para a Mata Nacional do Buçaco.

Não estou a dizer que deve estar ou que não deve estar, apenas quis obter a confirmação da designação.


Num à-parte: se vamos pelas designações mais utilizadas, então a RN Paul do Boquilobo, poderia ser simplesmente Boquilobo - toda a gente sabe onde é
E é fácil encontrar outros exemplos.

IBA não é utilizada para denominar áreas protegidas. Se estamos a falar de áreas protegidas/classificadas regulamentadas por normativo legal. Por isso IBA Paul do Taipal tem de ser alterado para ZPE Paul do Taipal, por exemplo. :-) E Paul da Madriz tambem.

Mas a normalização da denominação dos locais e a junção de alguns pontos é uma tarefa bastante positiva. Pelo menos facilita-me a vida quando devo submeter listas. Ao inicio quando comecei a utilizar o EBird, tive algum receio de estar a inserir observações no quintal de alguem :-)

scirpaceus escreveu:IBA não é utilizada para denominar áreas protegidas. Se estamos a falar de áreas protegidas/classificadas regulamentadas por normativo legal. Por isso IBA Paul do Taipal tem de ser alterado para ZPE Paul do Taipal, por exemplo. :-) E Paul da Madriz tambem.

Bem, eu não disse que era só áreas protegidas. O que eu escrevi foi quando os locais são áreas protegidas, ZPE ou IBA.

De qualquer forma, há alguma uniformização a fazer nesse aspecto. Será tratado em breve.

scirpaceus escreveu:Mas a normalização da denominação dos locais e a junção de alguns pontos é uma tarefa bastante positiva. Pelo menos facilita-me a vida quando devo submeter listas. Ao inicio quando comecei a utilizar o EBird, tive algum receio de estar a inserir observações no quintal de alguem :-)

Supostamente os locais privados não devem ser hotspots (mas é possível que haja por aí alguns casos, teremos de ver o que fazer com eles).

Gonçalo Elias escreveu:Alguns hotspots têm um nome que está incorrecto ou desajustado da realidade que pretendem abranger.

Um exemplo é este: PN Sintra-Cascais--Palácio da Pena (acesso condicionado), Sintra, PT-11
Basta olhar para a lista de espécies para verificar que se trata sobretudo de aves florestais, que terão sido observadas no parque e não no palácio.
http://ebird.org/ebird/portugal/hotspot/L2886381
Neste caso faz sentido alterar o nome para: PN Sintra-Cascais--Parque da Pena (acesso condicionado), Sintra, PT-11


No presente tópico poderão apresentar sugestões de alterações de nome de hotspots - é conveniente apresentar uma justificação para a alteração do nome.

Todos os pedidos serão analisados.

Viva,

Também defendo a alteração do nome para «Parque da Pena», mantendo aliás a coerência com outros casos análogos como, e quase ao lado, o «Parque de Monserrate» e não «Palácio de Monserrate», ou por exemplo um pouco mais longe, a «Tapada das Necessidades» e não «Palácio das Necessidades», para citar apenas alguns exemplos. Ainda por cima estamos a falar de um dos parques mais valiosos de Portugal, com cerca de 80 hectares, que é um dos grandes expoentes mundiais de um parque romântico, e um dos principais trunfos da Paisagem Cultural de Sintra (património mundial/UNESCO). Ou seja, o Parque tem identidade própria, e é um parque, não é um palácio. E qualquer estrangeiro o identificará com o palácio (ambos «da Pena», que está aliás indicado no mapa no mesmo local).

Na Ria de Aveiro, dada a extensão dos canais principais (p.e. Canal de Mira e Canal de Ovar) e para favorecer a localização mais precisa das listas de aves, há hotspots que correspondem a diferentes troços dos canais. No Canal de Mira, além do hotspot Ria de Aveiro – Canal de Mira (que serviria a totalidade do canal), há dois outros hotspots: Ria de Aveiro – Canal de Mira – percurso Areão-Vagueira & Ria de Aveiro – Canal de Mira – percurso Vagueira – Costa Nova/Gafanha da Encarnação. Considero que o termo percurso deveria ser substituído por troço, dado que o termo percurso tem um significado próprio no eBird (i.e. protocolo de amostragem). Já para o Canal de Ovar, há o hotspot Ria de Aveiro – Canal de Ovar. No entanto, este canal também é extenso pelo que deveria haver algum tipo de subdivisão do canal. Sugiro que Ria de Aveiro – Canal de Ovar passe a designar-se Ria de Aveiro – Canal de Ovar – troço São Jacinto –Ponte da Varela (eu estou em todas as listas deste hotspot excepto uma; as minhas listas, algumas com outros observadores, foram todas feitas nesse troço). Também deveria ser criado o hotspot Ria de Aveiro – Canal de Ovar – troço Ponte da Varela – Ovar, para cobrir o restante deste canal e que se prolonga para norte até Ovar.

Mata Nacional do Barão de São João, Lagos, PT-08

Esta designação está incorrecta, pois o local não tem actualmente o estatuto de mata nacional, antes de perímetro florestal, isto segundo o icnf-

A designação correcta deverá ser:
Perímetro Florestal do Barão de São João, Lagos, PT-08

Na EN123 que liga Castro Verde a Mértola surgem, a pequena distância um do outro, os seguintes dois hotspots, ambos situados em pontes:

Ribeira de Cobres--braço oeste, Castro Verde, PT-02
e
Ribeira de Cobres--braço este, Castro Verde, PT-02

Esta designação está incorrecta, pois a primeira ponte não é sobre a ribeira de Cobres e sim sobre a ribeira de Maria Delgada.

Assim propõe-se a alteração da designação de ambos os hotspots para:

Ribeira de Maria Delgada, Castro Verde, PT-02
e
Ribeira de Cobres, Castro Verde, PT-02

Mudar o nome do ponto Bolhos para barragem de são Domingos--Bolhos ou algo equivalente.

Isto porque o ponto está na albufeira da barragem e todas as contagens são feitas na albufeira, e não em Bolhos que é a localidade mais proxima

http://ebird.org/ebird/hotspot/L2337394

http://ebird.org/ebird/hotspot/L3346025

hotspots com o nome em inglês? mesmo no Allgarve é mau!

Bem visto, parece que alguns hotspots terão sido aprovados assim mas concordo que não faz sentido.

Vai ser alterado para "estrada de Odelouca".

PN Douro Internacional--Miranda do Douro (cidade)

http://ebird.org/ebird/hotspot/L2884709

Os hotspots não podem ser ao nível de cidade.

para alem disso o PN Douro Internacional--Miranda do Douro--área geral http://ebird.org/ebird/hotspot/L2884874 é um bocado confuso, diz respeito a que? A cidade? aos arredores? que arredores?

pedro121 escreveu:PN Douro Internacional--Miranda do Douro (cidade)

http://ebird.org/ebird/hotspot/L2884709

Os hotspots não podem ser ao nível de cidade.

Podem sim, desde que digam respeito ao centro urbano, que me parece ser o caso no que referiste.

Gonçalo Elias escreveu:

Podem sim, desde que digam respeito ao centro urbano, que me parece ser o caso no que referiste.

Podem? humm, olha que não. Acho que o maximo era Vila, mas posso estar enganado.

pedro121 escreveu:

Gonçalo Elias escreveu:

Podem sim, desde que digam respeito ao centro urbano, que me parece ser o caso no que referiste.

Podem? humm, olha que não. Acho que o maximo era Vila, mas posso estar enganado.

Então como fazes para registar observações dentro dos limites de uma cidade?

Gonçalo Elias escreveu:[

Então como fazes para registar observações dentro dos limites de uma cidade?

Bom, não percebo qual o problema, já viste Lisboa?