eBird Portugal--tópico geral

Gonçalo Elias escreveu:
Na verdade não fiz qualquer observação, mas estava a inserir registos do distrito e reparei que a espécie aparecia - inseri então um indivíduo apenas como teste para ver o que acontecia.

Ok, vou dar conhecimento, já agora há mais alguma espécie na lista geral que pareça off?

De momento não encontrei mais nada, mas sabes que estas coisas vão aparecendo às pinguinhas...

Gonçalo Elias escreveu:De momento não encontrei mais nada, mas sabes que estas coisas vão aparecendo às pinguinhas...

Então não sei.

pedro121 escreveu:

Gonçalo Elias escreveu:
Na verdade não fiz qualquer observação, mas estava a inserir registos do distrito e reparei que a espécie aparecia - inseri então um indivíduo apenas como teste para ver o que acontecia.

Ok, vou dar conhecimento, já agora há mais alguma espécie na lista geral que pareça off?

Sim, Sylvia hortensis em Lisboa aparece como regular em certas alturas do ano...
Bem, fora isso outros como Coccothraustes em Agosto também não me parece o mais adequado.

Tringa glareola aparece como regular no distrito de Portalegre ao longo de todo o ano, contudo existe um único registo de uma ave em Abril. Uma espécie para a qual só há um registo não é considerada rara?

Gonçalo Elias escreveu:Tringa glareola aparece como regular no distrito de Portalegre ao longo de todo o ano, contudo existe um único registo de uma ave em Abril. Uma espécie para a qual só há um registo não é considerada rara?

Nalguns casos existem assimetrias dentro do distrito, ou reduzida cobertura do habitat indicado, ou seja os filtros foram originalmente construídos com base na literatura e depois levaram algum input de alguns utilizadores, no entanto esses filtros tinham muitas vezes valores demasiado altos para a "realidade" diária, dai os ajustes que tem originado os falsos alarmes.

Por outro lado nalguns casos não há dados suficientes para alterar o filtro, o não existirem observações pode não querer dizer nada, Portalegre tem 717 listas o que já é alguma coisa, mas teríamos que verificar quantas são em habitat favorável. Isto para dizer que as vezes é difícil fazer ajustes nos filtros quando há poucas listas ou quando há muitas listas mas concentradas em meia dúzia de hotspots.

PNicolau escreveu:
Sim, Sylvia hortensis em Lisboa aparece como regular em certas alturas do ano...

Não é bom? pensa no que o pessoal poupa em não ter que ir ao TI

PNicolau escreveu:Bem, fora isso outros como Coccothraustes em Agosto também não me parece o mais adequado.

É raro em Agosto?

pedro121 escreveu:

PNicolau escreveu:Bem, fora isso outros como Coccothraustes em Agosto também não me parece o mais adequado.

É raro em Agosto?

Coccothraustes é raro no distrito de Lisboa sempre, não?
Só descobri registos na zona de Sintra, e em Caneças.

Lá está, pode ser localmente regular mas é distritalmente raro.

Pedro (Nicolau), concordo contigo que o bico-grossudo é raro sempre no distrito de Lisboa.

No entanto, relativamente à tua última afirmação, creio que a lógica do e-bird não é a de classificar como raridades as espécies que são distritalmente raras, mas sim as que não ocorrem regularmente em parte nenhuma do distrito. Dois exemplos para ilustrar isto:
- Ardeola ralloides em Setúbal: distritalmente é raro, mas na Barroca é muito regular (ainda que geralmente sejam apenas 4-5 aves) e isso justifica que não seja considerado raridade
- Prunella collaris no distrito de Lisboa - sem dúvida é distritalmente rara (nem sequer tem sido registada todos os anos, pelo menos no e-bird) e no entanto qualifica como regular. E bem, na minha opinião, porque é localmente regular.

Encontrei uma nova situação algo bizarra: em vários seis da metade norte do país, nomeadamente Viana, Braga, V. Real, Bragança, Viseu, Guarda e possivelmente noutros, são apresentadas na lista básica (isto é, sem raridades) duas opções de codornizes:
- Coturnix coturnix
- Coturnix sp.

Existe alguma razão lógica para disponibilizar a opção Coturnix sp.?
E porquê especificamente na metade norte do país?

Gonçalo Elias escreveu:Encontrei uma nova situação algo bizarra: em vários seis da metade norte do país, nomeadamente Viana, Braga, V. Real, Bragança, Viseu, Guarda e possivelmente noutros, são apresentadas na lista básica (isto é, sem raridades) duas opções de codornizes:
- Coturnix coturnix
- Coturnix sp.

Existe alguma razão lógica para disponibilizar a opção Coturnix sp.?
E porquê especificamente na metade norte do país?

Provavelmente por causa da Coturnix japonica, mas sinceramente não sei, para mim não faz sentido estar disponível na lista básica esta opção, quanto aos distritos bem não sei se há uma razão em particular, ou se são simplesmente distritos cujos filtros ainda estão próximos da sua forma original.

Já reparei que algumas exóticas (cat. E) aparecem nos mapas e outras não.

Qual é o critério em vigor relativamente a isto?

Gonçalo Elias escreveu:Já reparei que algumas exóticas (cat. E) aparecem nos mapas e outras não.

Qual é o critério em vigor relativamente a isto?

As espécies que podem/parecem estar a estabelecer-se aparecem, o caso típico é o Ganso-do-egipto, as fugas puras e duras como Canários, não aparecem.

Há alguma subjectividade inerente a isso, de qualquer forma parece-me razoável.

Ou seja, aparecem espécies em que há uma regularidade de observações numa dada zona, geralmente envolvendo vários indivíduos, tipo Vidua macroura, Poicephalus senegalus, Lonchura punctulata, etc. é isso?

Gonçalo Elias escreveu:Há alguma subjectividade inerente a isso, de qualquer forma parece-me razoável.

Ou seja, aparecem espécies em que há uma regularidade de observações numa dada zona, geralmente envolvendo vários indivíduos, tipo Vidua macroura, Poicephalus senegalus, Lonchura punctulata, etc. é isso?

Basicamente é isso, os critérios são minimamente objectivos, espécies com nidificação comprovada em estado selvagem ou que seja muito provavel, se entretanto a espécie desaparecer, do tipo Rouxinol-do-japão, os registos desaparecem do feed publico mas ficam disponíveis para consulta.

O que é o feed publico?

Gonçalo Elias escreveu:O que é o feed publico?

Mapas e graficos.

agora não percebo... no caso do rouxinol-do-japão ei vejo dois registos no mapa...

queres dizer que os registos antigos aparecem e os recentes não?

e se eu entretanto tiver registos antigos para inserir, o que lhes acontece?

Gonçalo Elias escreveu:agora não percebo... no caso do rouxinol-do-japão ei vejo dois registos no mapa...

queres dizer que os registos antigos aparecem e os recentes não?

Não, quero dizer que neste momento todos os registos da espécie aparecem.

Gonçalo Elias escreveu:e se eu entretanto tiver registos antigos para inserir, o que lhes acontece?

Aparecem também.

Mas vamos supor que este é o ultimo ano em que alguém vê rouxinóis do Japão em Portugal, passa-se digamos 1 década sem registos, se isso acontecer e tendo em conta que a espécie é categoria E, ela pode ser retirada da checklist, e os registos existentes podem ser "invalidados" como sendo espécie exótica, se tal acontecer tu continuas com a espécie nas tuas listas e podes até gerar gráficos se optares por incluir apenas os teus dados, mas a espécie fica oculta nos dados públicos, mas os dados continuam no sistema, é necessário mais trabalho para alguém os obter mas continua tudo lá.

Alias é importante que todas as fugas observadas sejam inseridas no sistema, mesmo que não apareçam nos mapas numa 1ª fase, se depois se concluir que a especie pode estar a estabelecer-se os dados são repescados.

No dia 12 de Agosto escrevi neste mesmo tópico:

Gonçalo Elias escreveu:Em Setembro tenciono retomar a inserção de informação histórica e espero que isso possa ajudar a compor a situação de alguns dos distritos com menos informação.

Aqui fica uma breve actualização sobre isto: já inseri praticamente toda a informação antiga que tenho para os 11 distritos do norte e do centro (Viana do Castelo, Braga, Porto, Vila Real, Bragança, Aveiro, Viseu, Guarda, Castelo Branco, Coimbra e Leiria). Ainda pode faltar uma ou outra visita que esteja aqui perdida nos cadernos de campo, mas já está quase tudo online e creio que em vários destes distritos existem algumas adições importantes, nomeadamente em relação a locais que são menos visitados ou a certas espécies que deixaram de ser vistas com regularidade em certas regiões onde no passado ocorriam com regularidade.

Nos distritos do sul também já inseri bastante informação, mas o processo está mais atrasado porque para estes distritos o volume de informação é muito elevado, por isso ainda vai demorar mais umas semanas até ficar completo.

Gonçalo Elias escreveu:
Nos distritos do sul também já inseri bastante informação, mas o processo está mais atrasado porque para estes distritos o volume de informação é muito elevado, por isso ainda vai demorar mais umas semanas até ficar completo.

Já deves estar farto de ler: "esta contagem é elevada para este local e data... "

pedro121 escreveu:

Gonçalo Elias escreveu:
Nos distritos do sul também já inseri bastante informação, mas o processo está mais atrasado porque para estes distritos o volume de informação é muito elevado, por isso ainda vai demorar mais umas semanas até ficar completo.

Já deves estar farto de ler: "esta contagem é elevada para este local e data... "

Mais ou menos, o que acontece é que em muitas das minhas visitas antigas não tenho contagens e nesses casos é tudo corrido a "X"

Gonçalo Elias escreveu:
Mais ou menos, o que acontece é que em muitas das minhas visitas antigas não tenho contagens e nesses casos é tudo corrido a "X"

Então nesse caso deves apanhar: " esta espécie é uma raridade neste local e data"

Diga-se que o acumular de dados continua a bom ritmo, entre o crescimento "orgânico", aos "heróis" que introduzem os CC, a colecção de registos começa a ser significativa.

Sem dúvida. Eu ainda tenho muita mas muita coisa para inserir, especialmente dos distritos de Lisboa, Santarém, Setúbal e Portalegre, que neste momento são os que estão mais atrasados (e são também os que têm maior volume de informação).

Tenho um problema complicado para resolver nas saídas ao estuário do Tejo, porque em muitos casos (nas visitas mais antigas) apenas fiz uma lista única para todo o dia, acontece que o estuário está repartido por três distritos, por isso não é fácil classificar essa informação...