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Taxonomia das aves

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Mensagem por PNicolau Qui Out 24, 2013 6:12 pm

Catharacta/Stercorarius Skua
Hydrocoloeus/Larus minutus
Iduna/Hippolais opaca
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Mensagem por Araújo da Silva Sex Out 25, 2013 12:12 pm

Gonçalo Elias escreveu:Vou aproveitar este tópico para construir um documento que compare a taxonomia seguida por diferentes entidades.

A ideia será listar apenas as espécies para as quais existem actualmente divergências de terminologia entre as várias entidades (por exemplo Larus ridibundus / Chroicocephalus ridibundus), indicando quem é que usa o quê.

O documento que daqui resultar poderá ser disponibilizado em pdf ou noutro formato a todos os interessados.
Excelente iniciativa!

Estou muito interessado nesse trabalho.

Fico-te grato se enviares o pdf, Gonçalo.
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Mensagem por PNicolau Qua Out 30, 2013 5:47 pm

Carduelis/Chloris chloris
Carduelis/Spinus spinus
Larus/Ichthyaetus melanocephalus
Larus/Ichthyaetus audouinii
Sterna/Thalasseus sandvicensis
Hirundo/Ptyonoprogne rupestris
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Mensagem por Gonçalo Elias Qua Out 30, 2013 5:56 pm

PNicolau escreveu:Iduna/Hippolais opaca
Já agora considerar igualmente a opção opaca / pallida
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Nov 03, 2013 10:53 am

A lista continua a engrossar:

Emberiza / Miliaria calandra
Parus / Cyanistes caeruleus
Chroicocephalus / Larus ridibundus
Chroicocephalus / Larus philadelphia
Micropalama / Calidris himantopus
Catroptophorus / Tringa semipalmata
Eudromias / Charadrius morinellus
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Nov 03, 2013 11:29 am

Egretta / Ardea / Casmerodius albus
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Mensagem por PNicolau Dom Nov 03, 2013 12:12 pm

Bem, Phoenicopterus roseus/ruber roseus.
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Mensagem por Tissot Dom Nov 03, 2013 4:09 pm

Serinus/Carduelis citrinella

… e já referido pelo Gonçalo, mas acrescentado semipalmatus ao Catoptrophorus

Catoptrophorus semipalmatus / Tringa semipalmata
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Mensagem por Tissot Sáb Nov 09, 2013 7:29 am

Já agora... Porphyrio martinica / Porphyrio martinicus

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Mensagem por PNicolau Dom Nov 10, 2013 3:05 pm

Matthias, eu penso que a diferença será Porphyrio martinicus / Porphyrula martinica
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Mensagem por Tissot Dom Nov 10, 2013 3:48 pm

Pedro, parece ser ainda mais complexo, porque os sinónimos para esta espécie parecem ser 3:
Porphyrio martinicus / Porphyrula martinica/ Porphyrio martinica.
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Mensagem por PNicolau Dom Nov 10, 2013 4:45 pm

Para mim, Porphyrio martinica não faz grande sentido já que martinica é feminino, e Porphyrio masculino... Que maluqueira! Laughing
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Nov 10, 2013 4:58 pm

Pedro tens de ver o artigo do David & Gosselin que explica bem essas cenas da concordância de género.
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Mensagem por PNicolau Ter Dez 03, 2013 4:51 pm

Escapou-me isto, mas obrigado pelo conselho Gonçalo. Quando puder, logo o lerei.

Calidris / Philomachus pugnax
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Mensagem por Gonçalo Elias Sex Jan 03, 2014 9:10 am

Estou a elaborar o documento comparativo sobre a taxonomia das aves.

Para terminar o documento, preciso de um voluntário para verificar os nomes científicos que vêm na 2ª edição do Collins (de momento não tenho possibilidade de o consultar). Concretamente, apenas preciso que sejam verificados cerca de 40 nomes e depois preenchida a coluna correspondente de uma tabela em Excel. Alguém se oferece?
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Mensagem por Figueiredo Sex Jan 03, 2014 3:06 pm

Estou com o livro à frente neste momento, se ainda for necessário...

Edit: isto se estivermos a falar da versão portuguesa

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Mensagem por Gonçalo Elias Sex Jan 03, 2014 3:12 pm

Olá Figueiredo,

Obrigado pela oferta mas entretanto já consegui a ajuda pretendida.

1 abraço,
Gonçalo
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Jan 05, 2014 9:58 am

Aqui fica um quadro-resumo com as principais diferenças entre as várias autoridades. Incluí também as duas edições do Guia Collins, pois apesar de não ser uma "autoridade" em sentido estrito, é uma referência bastante utilizada por observadores.

Não tenho uma opinião clara sobre qual das listas referidas no quadro é "melhor", por isso deixo essa escolha ao critério de cada um.

Espero que esta informação vos seja útil. Agradeço ao Matthias Tissot a ajuda que deu na verificação dos nomes da 2ª edição do Guia Collins.

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Mensagem por pedro121 Dom Jan 05, 2014 12:34 pm

Gonçalo,

"A ideia será listar apenas as espécies para as quais existem actualmente divergências de terminologia entre as várias entidades (por exemplo Larus ridibundus / Chroicocephalus ridibundus), indicando quem é que usa o quê."

Se a ideia era incluir apenas as espécies em que há divergências entre autoridades, foram incluídas algumas em que não parecem haver divergências ou está a escapar-me algo?
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Jan 05, 2014 1:02 pm

Não percebi Pedro... quais são as espécies que foram incluídas e nas quais não há divergências?
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Mensagem por pedro121 Dom Jan 05, 2014 1:22 pm

A Gaivota de Sabine e o Pilrito-pernilongo
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Jan 05, 2014 1:25 pm

Bem, eu referi que inclui as duas edições do Collins na comparação, uma vez que são usadas por muita gente (apesar de não serem autoridades em sentido estrito).

As duas espécies que referes têm um nome diferente na 1ª edição do Collins, sendo essa a razão por que foram incluídas no quadro.
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Mensagem por pedro121 Dom Jan 05, 2014 1:35 pm

Gonçalo Elias escreveu:
As duas espécies que referes têm um nome diferente na 1ª edição do Collins, sendo essa a razão por que foram incluídas no quadro.

Sim, mas e embora concorde completamente contigo que o collins deva ser incluído já que é a referencia para a maioria dos observadores, não percebo porque é relevante incluir espécies que tendo um nome diferente na 1ª edição quando o nome da 2ª está de acordo com as autoridades relevantes. Alias, nem percebo realmente porque incluir a 1ª edição. Smile 

A propósito de autoridades relevantes, porque incluir a BOU? Eles pronunciam-se sobre as espécies que já ocorreram em Inglaterra, como fica demonstrado no quadro isso faz com que não seja uma autoridade relevante do nosso ponto de vista já que não se pronunciam sobre espécies que ocorrem cá.  Smile 
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Jan 05, 2014 4:19 pm

pedro121 escreveu:Sim, mas e embora concorde completamente contigo que o collins deva ser incluído já que é a referencia para a maioria dos observadores, não percebo porque é relevante incluir espécies que tendo um nome diferente na 1ª edição quando o nome da 2ª está de acordo com as autoridades relevantes. Alias, nem percebo realmente porque incluir a 1ª edição. Smile 

Bem, eu parti do princípio (posso estar errado) que há muitos observadores que só têm a primeira edição e não a segunda e para esses a comparação com a 1ª edição seria relevante.

E parto desse princípio porque ainda há quem escreva Phoenicopterus ruber, por exemplo:
https://aves.forumeiros.com/search?search_keywords=ruber

pedro121 escreveu:A propósito de autoridades relevantes, porque incluir a BOU? Eles pronunciam-se sobre as espécies que já ocorreram em Inglaterra, como fica demonstrado no quadro isso faz com que não seja uma autoridade relevante do nosso ponto de vista já que não se pronunciam sobre espécies que ocorrem cá.  Smile 

A relevância do BOU é questionável, de facto.

Tal como é questionável a relevância de incluir a Birdlife - tirando a SPEA, não estou a ver muito bem quem mais é que segue a BirdLife e mesmo a SPEA não segue sempre, portanto a relevância para Portugal é discutível.

Quanto ao IOC, mais questionável é (suspeito que pouca gente saiba sequer o que é isso do IOC).

Descartando também a 1ª edição do Collins, ficaríamos apenas com a AERC e com a 2ª edição do Collins  Smile 
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Mensagem por pedro121 Seg Jan 06, 2014 3:43 am

Gonçalo Elias escreveu:
Bem, eu parti do princípio (posso estar errado) que há muitos observadores que só têm a primeira edição e não a segunda e para esses a comparação com a 1ª edição seria relevante.

Hum, bem, atendendo ao aumento de observadores nos últimos anos, quando a 1ª edição em português já estava esgotada, não sei se serram muitos os que tem a 1ª edição, e quantos desses não terão comprado a 2ª edição por estar mais actualizada ou por a 1ª já estar semi-desfeita Smile. Mas é um ponto valido sem duvida.
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