ESPÉCIE: Rouxinol-grande-dos-caniços (Acrocephalus arundinaceus)

nfpconceicao escreveu:O grande e o pequeno são parecidos e para quem não está habituado vai ser difícil.

Pois é necessário treinares um pouco esses cantos. COmo já vi que tens equipamento de gravação, sugiro que tentes registar os cantos que ouvires.

De qualquer forma aqui fica uma dica: o canto do pequeno é pouco sonoro, mais "macio", e ouve-se só a pequena distância; o canto do grande é muito sonoro e arranhado, ouvindo-se facilmente a mais de 100 ou mesmo 200 metros.

Gonçalo Elias escreveu:

nfpconceicao escreveu:O grande e o pequeno são parecidos e para quem não está habituado vai ser difícil.

Pois é necessário treinares um pouco esses cantos. COmo já vi que tens equipamento de gravação, sugiro que tentes registar os cantos que ouvires.

De qualquer forma aqui fica uma dica: o canto do pequeno é pouco sonoro, mais "macio", e ouve-se só a pequena distância; o canto do grande é muito sonoro e arranhado, ouvindo-se facilmente a mais de 100 ou mesmo 200 metros.

Ontem por acaso fui dar uma volta, e constatei que uma das ribeiras está seca e a outra corre com um caudal fraco. Ainda não ouvi nada de estranho!

Habitat parece ser muito fixe!

PNicolau escreveu:Habitat parece ser muito fixe!

Hoje estive escondido no canavial junto à agua, e não ouvi ou vi o que se pretende. Mas nem tudo foi mau, duas lontras andavam a menos de 10 metros de mim e só se aperceberam da minha presença quando me mexi para filmar com o telemóvel e já quando me vinha embora reparei que as aves andavam num alvoroço e muito alteradas. Quando olho para cima reparo numa gineta em cima de uma árvore mesmo por cima de mim a pouca distância talvez 10 a 15 metros e consegui filmar com o telemóvel!!!

Suponho que seja o som das lontras:

https://soundcloud.com/nelson-conceicao-195426735/190404-192718lontra/s-MP5Hr

nfpconceicao escreveu:Hoje estive escondido no canavial junto à agua, e não ouvi ou vi o que se pretende. Mas nem tudo foi mau, duas lontras andavam a menos de 10 metros de mim e só se aperceberam da minha presença quando me mexi para filmar com o telemóvel e já quando me vinha embora reparei que as aves andavam num alvoroço e muito alteradas. Quando olho para cima reparo numa gineta em cima de uma árvore mesmo por cima de mim a pouca distância talvez 10 a 15 metros e consegui filmar com o telemóvel!!!

Suponho que seja o som das lontras:

https://soundcloud.com/nelson-conceicao-195426735/190404-192718lontra/s-MP5Hr

Atenção que ainda é um pouco cedo para ir procurar a espécie. É certo que já há registos da espécie neste momento mais são apenas as primeiras aves Quanto ao som, deverão ser as lontras sim. Eu nunca ouvi esse som vindo delas, apenas uns guinchos muito agudos.

Sobre a distinção dos cantos entre arund e scirpa, excluindo as diferenças no ritmo e canto propriamente dito, falaram-me sobre a intensidade do som, isto é, um scirpa canta relativamente baixo, é necessário estar a poucos metros do indivíduo para se ouvir cantar, enquanto um arund canta muito alto, sendo escutado a uns bons 50/100m. O que diz a vossa experiência?

Eduardo Realinho escreveu:Sobre a distinção dos cantos entre arund e scirpa, excluindo as diferenças no ritmo e canto propriamente dito, falaram-me sobre a intensidade do som, isto é, um scirpa canta relativamente baixo, é necessário estar a poucos metros do indivíduo para se ouvir cantar, enquanto um arund canta muito alto, sendo escutado a uns bons 50/100m. O que diz a vossa experiência?

Bom, é verdade que arundinaceus canta mais alto mas tanto um como outro se pode ouvir a mais de 100 metros (dependendo do vento). Scirpaceus varia entre relativamente baixo a bastante audível. Mas regra geral sim, arundinaceus ouve-se mais longe e é mais alto, na maior parte dos casos.

Mas atenção que scirpa pode ser bastante variável, este exemplo é giro:
https://www.xeno-canto.org/445285

Como já foi referido, neste censo será de grande importância a gravação do canto in loco, de forma a dissipar as possíveis dúvidas existentes...

Em linha com o que escrevi no início do tópico, eu continuo a achar que a população de arundinaceus está em queda livre.

Esta manhã, numa visita a Doñana (El Rocio + La Rocina), muitos scirpaceus a cantar, nenhum arundinaceus. Nos dias anteriores, aqui pelo Algarve, nada de arundinaceus. É certo que ainda é um pouco cedo mas no passado eu ouvia os primeiros indivíduos em finais de Março, início de Abril.

Gráfico extraído do site do EBCC.

A evolução do índice na década de 1990 é um pouco confusa, mas desde 2000 para cá a tendência populacional a nível europeu é claramente descendente.

Gonçalo Elias escreveu:Gráfico extraído do site do EBCC.
A evolução do índice na década de 1990 é um pouco confusa, mas desde 2000 para cá a tendência populacional a nível europeu é claramente descendente.

Exacto, Gonçalo.
Já agora, e segundo o EBCC, deixo aqui a quantificação exacta dos valores do gráfico com o nome da espécie, o ano e o índex (relativo ao 1º ano - 1982) e onde se pode observar uma relativa estagnação nos últimos seis anos:

Acrocephalus arundinaceus 1982 100
Acrocephalus arundinaceus 1983 76
Acrocephalus arundinaceus 1984 69
Acrocephalus arundinaceus 1985 45
Acrocephalus arundinaceus 1986 67
Acrocephalus arundinaceus 1987 133
Acrocephalus arundinaceus 1988 145
Acrocephalus arundinaceus 1989 175
Acrocephalus arundinaceus 1990 350
Acrocephalus arundinaceus 1991 95
Acrocephalus arundinaceus 1992 107
Acrocephalus arundinaceus 1993 84
Acrocephalus arundinaceus 1994 157
Acrocephalus arundinaceus 1995 122
Acrocephalus arundinaceus 1996 237
Acrocephalus arundinaceus 1997 78
Acrocephalus arundinaceus 1998 111
Acrocephalus arundinaceus 1999 154
Acrocephalus arundinaceus 2000 149
Acrocephalus arundinaceus 2001 169
Acrocephalus arundinaceus 2002 169
Acrocephalus arundinaceus 2003 155
Acrocephalus arundinaceus 2004 173
Acrocephalus arundinaceus 2005 140
Acrocephalus arundinaceus 2006 149
Acrocephalus arundinaceus 2007 139
Acrocephalus arundinaceus 2008 154
Acrocephalus arundinaceus 2009 141
Acrocephalus arundinaceus 2010 120
Acrocephalus arundinaceus 2011 134
Acrocephalus arundinaceus 2012 120
Acrocephalus arundinaceus 2013 114
Acrocephalus arundinaceus 2014 112
Acrocephalus arundinaceus 2015 111

De referir ainda que Portugal contribuiu com dados desta espécie entre 2004 e 2014.

E já agora, alguém sabe se os dados enviados pela equipa portuguesa entre 2004 e 2014, equipa essa que consta da página da EBCC, podem ser consultados?

Oi Ricardo,

Que eu tenha conhecimento, na página do EBCC não é possível consultar os dados dos países individualmente. Eles compõem índices paneuropeus e não índices nacionais.

De qualquer forma, e como referi no tópico "CAC", a participação no projecto português tem diminuído fortemente (para além do facto de que a qualidade dos dados me suscita fortes dúvidas, como também referi nesse tópico), e por isso não creio que a contribuição nacional seja muito relevante no contexto europeu.

Estimativas populacionais em Portugal e no resto dos países europeus.
http://datazone.birdlife.org/userfiles/file/Species/erlob/supplementarypdfs/22714745_acrocephalus_arundinaceus.pdf

Tenho a sensação de que a estimativa portuguesa foi feita a olhómetro

E não deixa de ser impressionante olhar para os números de Espanha, que me parecem uma brutalidade

Gonçalo Elias escreveu:Estimativas populacionais em Portugal e no resto dos países europeus.
http://datazone.birdlife.org/userfiles/file/Species/erlob/supplementarypdfs/22714745_acrocephalus_arundinaceus.pdf

Tenho a sensação de que a estimativa portuguesa foi feita a olhómetro Suspect

E não deixa de ser impressionante olhar para os números de Espanha, que me parecem uma brutalidade affraid

De facto ambas as estimativas são uma brutalidade mas a diferença é que a qualidade dos números para PT é pobre. Mas sim, para Espanha são umas grandes estimativas, as quais não estou a duvidar como é óbvio.

João Tomás escreveu:

De facto ambas as estimativas são uma brutalidade mas a diferença é que a qualidade dos números para PT é pobre. Mas sim, para Espanha são umas grandes estimativas, as quais não estou a duvidar como é óbvio.

Voçes tem uma piada, então as portuguesas não são credíveis, mas as espanholas que no mínimo estimam em 231000 CASAIS são???

pedro121 escreveu:Voçes tem uma piada, então as portuguesas não são credíveis, mas as espanholas que no mínimo estimam em 231000 CASAIS são???

Eu não sei se é uma boa ou má estimativa porque não tenho como o saber mas pelo que é apresentado na tabela os dados espanhóis têm uma boa qualidade.

pedro121 escreveu:Voçes tem uma piada, então as portuguesas não são credíveis, mas as espanholas que no mínimo estimam em 231000 CASAIS são???

Eu não escrevi em lado nenhum que as estimativas espanholas eram boas, pelo contrário, até salientei que acho os valores uma brutalidade (mas nota que no quadro a estimativa para esse país é apresentada como "good").

Relativamente à ficha com as populações, cujo link coloquei mais acima, reparei agora que os dados populacionais foram fornecidos pelo Júlio Neto, seria interessante perceber como se chegou a estes valores. Vou ver se consigo contactá-lo.

Hoje na Ribeira da Assêca / Pego do Inferno (Tavira) ouvi um canto diferente de tudo o tinha ouvido!!! Ouvi penso eu o rouxinol pequeno dos caniços, cantou por duas vezes muito baixo e curiosamente as duas vezes que cantou coincidiu com a passagem de um avião e devido ao ruído provocado pela aeronave optei e mal por não gravar. Não a ouvi mais. Assim que puder vou voltar lá mas a ribeira está a secar e como se não bastasse o pessoal dos passeios de todo o terreno passaram lá e nota-se na paisagem!!!

Afinal uma das gravações depois de tratada ficou boa. A partir dos 5 segundos ouve-se o que julgo ser o rouxinol pequeno dos caniços.

https://soundcloud.com/nelson-conceicao-195426735/190412-194116rouxinolpequenocanicos/s-NGGYv

nfpconceicao escreveu:Afinal uma das gravações depois de tratada ficou boa. A partir dos 5 segundos ouve-se o que julgo ser o rouxinol pequeno dos caniços.

https://soundcloud.com/nelson-conceicao-195426735/190412-194116rouxinolpequenocanicos/s-NGGYv

Há um scirpaceus sim mas aparece só para o final da gravação.

bom dia,

tenho andado ausente do fórum, mas mais vale tarde que nunca e portanto parabéns pela iniciativa!

se ainda for possível dar palpites para o total nacional, voto nos 600-800 casais

Carlos

conspicillata escreveu:bom dia,

tenho andado ausente do fórum, mas mais vale tarde que nunca e portanto parabéns pela iniciativa!

se ainda for possível dar palpites para o total nacional, voto nos 600-800 casais

Carlos

Bem isso dá 300-400 machos cantantes, em teoria claro. Vamos a ver quantos são contados