Registos invulgares - Algarve

Lars Gonçalves escreveu:6 Pterocles alchata no Cabo de São Vicente

https://ebird.org/view/checklist/S50494496

Como é que um registo destes é aceite sem comentários? Não é obrigatório meter qualquer coisa nem que seja um ponto?

Gonçalo Elias escreveu:

Lars Gonçalves escreveu:6 Pterocles alchata no Cabo de São Vicente

https://ebird.org/view/checklist/S50494496

Como é que um registo destes é aceite sem comentários? Não é obrigatório meter qualquer coisa nem que seja um ponto?

O registo não está aceite.

PNicolau escreveu:O registo não está aceite.

O que tu queres dizer é que não foi validado e por isso não aparece no mapa.

No entanto foi aceite pelo ebird, uma vez que a lista foi submetida. Era a esta parte que eu me referia (pensava que era obrigatório adicionar comentários para poder submeter registos de espécies raras).

Gonçalo Elias escreveu:

PNicolau escreveu:O registo não está aceite.

O que tu queres dizer é que não foi validado e por isso não aparece no mapa.

No entanto foi aceite pelo ebird, uma vez que a lista foi submetida. Era a esta parte que eu me referia (pensava que era obrigatório adicionar comentários para poder submeter registos de espécies raras).

So na aplicação.

Gonçalo Elias escreveu:

O que tu queres dizer é que não foi validado e por isso não aparece no mapa.

No entanto foi aceite pelo ebird, uma vez que a lista foi submetida. Era a esta parte que eu me referia (pensava que era obrigatório adicionar comentários para poder submeter registos de espécies raras).

Sim, e isso é uma falha grave, o sistema não devia permitir a submissão sem comentários/foto/etc

Não o permite na aplicação, mas na web permite.

ok, basta assinalar o quadrado e tá a andar de mota, é isso? eu pensava que era preciso escrever alguma coisa.

Eu sempre desconfiei que estas listas sistematicamente estacionárias se calhar não eram bem assim. Veja-se o comentário escrito nas narcejas ;-)
https://ebird.org/view/checklist/S52431107

Flávio Oliveira escreveu:Eu sempre desconfiei que estas listas sistematicamente estacionárias se calhar não eram bem assim. Veja-se o comentário escrito nas narcejas ;-)
https://ebird.org/view/checklist/S52431107

Bem visto, aliás eu conheço o local e sempre achei o número de espécies nestas listas um bocado elevado de mais para uma contagem estacionária feita de fora do arrozal.

O Carl regista sempre como estacionária.

Lars Gonçalves escreveu:O Carl regista sempre como estacionária.

A contagem estacionária é para situações em que o observador está efectivamente parado.

O ebird refere que a pessoa não se deverá deslocar mais de 30 metros: https://help.ebird.org/customer/portal/articles/1006209-understanding-observation-types

Eu costumo considerar uma área um pouco maior, digamos até 100 metros, dentro da qual ando para trás e para diante - dentro desse limite ainda considero como estacionária.

Agora no arrozal de Lagoa é fácil fazer 2 km ou mais ao percorrer os caminhos que atravessam o arrozal, meter essas visitas como estacionária é um erro de protocolo que deveria ser corrigido.

Isto não é bem no Algarve mas é ao lado. Só para se ver que em Espanha também aparecem listas maradas.

O texto que se segue é o do alerta que recebi.


*** Sumário de espécies:

- Laughing Gull (1 registo)
- Slaty-backed Gull (1 registo)
- Great Antshrike (1 registo)

---------------------------------------------

Laughing Gull (Leucophaeus atricilla)
- Reportado mar 09, 2019 14:04 por Gil Aburto-Avila
- Marismas del Odiel--Centro de visitantes, Huelva, Andalucía
- Mapa: http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=p&z=13&q=37.2522151,-6.9688055&ll=37.2522151,-6.9688055
- Lista: https://ebird.org/view/checklist/S53645577
- Comentários: "We have pictures, we'll add them when we get home in April"

Slaty-backed Gull (Larus schistisagus)
- Reportado mar 09, 2019 14:04 por Gil Aburto-Avila
- Marismas del Odiel--Centro de visitantes, Huelva, Andalucía
- Mapa: http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=p&z=13&q=37.2522151,-6.9688055&ll=37.2522151,-6.9688055
- Lista: https://ebird.org/view/checklist/S53645577
- Comentários: "We have pictures, we'll add them when we get home in April"

Great Antshrike (Taraba major)
- Reportado mar 09, 2019 14:04 por Gil Aburto-Avila
- Marismas del Odiel--Centro de visitantes, Huelva, Andalucía
- Mapa: http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=p&z=13&q=37.2522151,-6.9688055&ll=37.2522151,-6.9688055
- Lista: https://ebird.org/view/checklist/S53645577
- Comentários: "We have pictures, we'll add them when we get home in April"

Gonçalo Elias escreveu:Isto não é bem no Algarve mas é ao lado. Só para se ver que em Espanha também aparecem listas maradas.

O texto que se segue é o do alerta que recebi.


*** Sumário de espécies:

- Laughing Gull (1 registo)
- Slaty-backed Gull (1 registo)
- Great Antshrike (1 registo)

---------------------------------------------

Laughing Gull (Leucophaeus atricilla)
- Reportado mar 09, 2019 14:04 por Gil Aburto-Avila
- Marismas del Odiel--Centro de visitantes, Huelva, Andalucía
- Mapa: http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=p&z=13&q=37.2522151,-6.9688055&ll=37.2522151,-6.9688055
- Lista: https://ebird.org/view/checklist/S53645577
- Comentários: "We have pictures, we'll add them when we get home in April"

Slaty-backed Gull (Larus schistisagus)
- Reportado mar 09, 2019 14:04 por Gil Aburto-Avila
- Marismas del Odiel--Centro de visitantes, Huelva, Andalucía
- Mapa: http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=p&z=13&q=37.2522151,-6.9688055&ll=37.2522151,-6.9688055
- Lista: https://ebird.org/view/checklist/S53645577
- Comentários: "We have pictures, we'll add them when we get home in April"

Great Antshrike (Taraba major)
- Reportado mar 09, 2019 14:04 por Gil Aburto-Avila
- Marismas del Odiel--Centro de visitantes, Huelva, Andalucía
- Mapa: http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=p&z=13&q=37.2522151,-6.9688055&ll=37.2522151,-6.9688055
- Lista: https://ebird.org/view/checklist/S53645577
- Comentários: "We have pictures, we'll add them when we get home in April"

Bom...foi logo a seguir ao almoço!!!!

Há coisas muito giras aceites em Espanha, muitas das vezes sem fotos ou descrição, isto sem falar nas fugas...

E o homem continua a bombar raridades. É um fenómeno

@Matthias, nota que estas foram antes de almoço  


*** Sumário de espécies:

- Negrelho-americano (2 registos)

---------------------------------------------
Obrigado por subscrever os Alerta de Raridades.O relatório seguinte mostra observações de raridades em Huelva County.  Veja este alerta na Internet: https://ebird.org/alert/summary?sid=SN52059
NOTA: todas as observaões são NÃO CONFIRMADAS excepto as indicadas

Negrelho-americano (Aythya affinis) (1)
- Reportado mar 11, 2019 16:25 por Gil Aburto-Avila
- Doñana PN--Area General, Huelva, Andalucía
- Mapa: http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=p&z=13&q=37.0265671,-6.4421082&ll=37.0265671,-6.4421082
- Lista: https://ebird.org/view/checklist/S53715458
- Comentários: "Pictures to be added in April"

Negrelho-americano (Aythya affinis) (1)
- Reportado mar 11, 2019 10:27 por Gil Aburto-Avila
- Doñana PN--Marisma de El Rocío, Huelva, Andalucía
- Mapa: http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=p&z=13&q=37.1262444,-6.4857101&ll=37.1262444,-6.4857101
- Lista: https://ebird.org/view/checklist/S53715540
- Comentários: "Pictures to be added in April when we're back home"

Aposto que o homem é americano.
Laughing gull é uma tradução plausível de Gaviota reidora.
Slaty-backed gull o mesmo para Gaviota sombria.
Se tirarmos o "Ant" ao Great Antshrike fica Great shrike que corresponderá ao Lanius meridionalis.
E os Aythya pode ser apenas uma troca compreensível para quem esteja fora do seu "habitat" normal.

Pedro Cardia

Provavelmente. Aliás aqui no Algarve são frequentes os alertas de "Purple Gallinule" (nome antigo do Porphyrio porphyrio e que actualmente é usado para o Porphyrio martinica).

6 Ardenna grisea?

https://ebird.org/view/checklist/S53786210

Lars Gonçalves escreveu:6 Ardenna grisea?

https://ebird.org/view/checklist/S53786210

baleares

Exemplo de lista que devia ir direitinha para o caixote do lixo...

https://ebird.org/view/checklist/S55865790

Gonçalo Elias escreveu:Exemplo de lista que devia ir direitinha para o caixote do lixo...

https://ebird.org/view/checklist/S55865790

e porque?

Não é credível que tenham sido registadas 108 espécies em três horas na Quinta do Lago.

Posso estar enganado, mas esta lista parece-me estar mal referenciada, incluindo observações de outros locais (e possivelmente de outros dias). Aparecem diversas espécies que não ocorrem na QdL nesta época do ano, como 2 C coturnix, Cor corone, P rupestris e 8 L megarhynchos. Das duas uma: ou estas espécies foram mal identificadas, ou os registos foram feitos noutros locais.

As fotos mal identificadas de C cooki e C aeruginosus também não abonam a favor das competências de id. do observador.

Estas situações fazem-me uma bocado de espécie, porque a pouco e pouco os mapas de distribuição vão ficando cada vez mais avacalhados... o de Corvus corone então é de bradar aos céus...

pois, teria que se ver o mapa do percurso para se poder concluir alguma coisa, a gralha não é realmente bom sinal.

Haver fotos mal identificadas não é decisivo, podem ter sido colocadas na espécie errada, eu já uma vez coloquei uma foto de um abelharuco como sendo um papa-figos, e nesse caso espero que ninguém tenha concluído que não sei identificar as espécies.

De qualquer modo, o numero de espécies é alto, há espécies que não ocorrem normalmente na zona, há espécies cujas fotos são erradas e um indicio que para mim é muito significativo, mais de 25% das espécies está como 1 indivíduos, isso para mim é sinal de "list building".

exacto, e a mim aborrece-me que as distribuições das espécies fiquem afectadas por causa de listas mal inseridas... este problema verifica-se em todo o país mas é especialmente premente no caso do Algarve

aliás, e já foi referido anteriormente, o Algarve precisava de ter filtros concelhios, e a gralha preta deveria estar como raridade em toda a região (excepto em Aljezur).

Sim isto parece sem dúvida uma lista conjunta de uma série de locais e possivelmente dias.

Mas sim, o Algarve precisa URGENTEMENTE de filtros de concelho.

Eu próprio ando a batalhar-me com Setúbal actualmente com a quantidade de registos que não consigo escoar. Mas eu nem quero imaginar a "lixeirada" que está escondida debaixo do amplo filtro de distrito algarvio. Isto vai envolver muito trabalho a limpar no futuro.

E este distrito não pode ter só um revisor distrital, tem de ser particionado, na minha opinião. E, segundo já vi por aí, há pelos menos algumas pessoas interessadas em ajudar no Algarve.

Gonçalo Elias escreveu:exacto, e a mim aborrece-me que as distribuições das espécies fiquem afectadas por causa de listas mal inseridas... este problema verifica-se em todo o país mas é especialmente premente no caso do Algarve
.

Nim, repara, não há grande problema com registos isolados de espécies como Gralha no Algarve, e não há porque? porque se um dia houver filtros locais é muito fácil apanhar esses registos e eliminar os mesmos.

Ou seja, borra a pintura? sim borra. Mas é uma questão secundaria porque é relativamente fácil separar o trigo do joio.

Muito mais serio são situações em que não seja fácil separar o trigo do joio e que não sejam feitos por um observador visitante.

Imagina que eu apanhava uma situação em que num ponto isolado de Leiria alguém inseria Bonelli, eu falava com o observador e ele descrevia basicamente uma bonelli adulta, tudo ok, e ele ia fazendo as listas, com 1 ou 2 bonelli's, e eu ia aceitando já que ele tinha feito uma discrição correcta de um adulto, como as observações eram frequentes eu alterava o filtro. É verdade que era só ele a ver as aves, mas era uma zona mesmo isolada e mais ninguém lá ia.

Tudo normal até aqui. isso acontece para uma serie de espécies.

Mas imagina depois que o mesmo observador calha a passar por Peniche e vê uma Bonelli. Ora, Peniche não é um canto isolado no interior de PT, nova serie de perguntas, o observador diz que sabe perfeitamente identificar bonellis já que passa a vida a ver a espécie. Nova investigação, todas as observações dele eram no período estival. Bem, então e agora?

Isto para dizer o seguinte, quando há uma área com muitos dados e alguém externo faz uma observação "estranha" isso salta logo à vista. A observação até pode estar certa, mas dá logo nas vistas.

O problema é quando alguém faz um erro frequentemente numa zona em que não haja outros observadores e em que não seja possível fazer uma analise independente, isso é que é preocupante porque se estabelece um padrão de ocorrência todo ele errado.

Casos típicos: Corvo/Gralha, Apus/pallidus, Mocho-de-orelhas são espécies em que é frequente um observador semear o mapa de registos errados.