Taxonomia das aves

Gonçalo Elias escreveu:
Rufous Bush Chat --- Rufous-tailed Scrub Robin
Fan-tailed Warbler --- Zitting Cicticola
Dunnock --- Hedge Sparrow
Little Grebe --- Dabchick
Purple Gallinule --- Purple Swamp-hen
Lapland Bunting --- Lapland Longspur
Great Skua --- Bonxie
Common Guilletmot --- Common Murre
Marbled Duck --- Marbled Teal
Diver sp. --- Loon sp.

A variabilidade poderá não ser tão grande como em português (nomeadamente no que se refere a regionalismos) mas ainda assim há variações e diferenças.

Alguns desses exemplos são recentes, por exemplo o da Zitting Cicticola e o da Purple Swamp-hen, mas outros são as diferenças entre os USA e o UK, Common Guilletmot --- Common Murre ou Lapland Bunting --- Lapland Longspur, se tu seguires os nomes do UK vês que a variação ao longo do tempo é mínima, pelo menos para as aves do WP, já os científicos para esse mesmo grupo de aves mudam a uma velocidade louca...

O eBird mudou o nome científico do pintarroxo para Linaria cannabina.

Gonçalo Elias escreveu:O eBird mudou o nome científico do pintarroxo para Linaria cannabina.

E também mudou os nomes de uma data de patos, temos agora:
Spatula clypeata
Spatula querquedula
Spatula discors
Mareca penelope
Mareca strepera



Os tipos da birdlife devem estar contentinhos

não dá jeito nenhum para quem usa abreviaturas na app , deixa de ser ancl para ser spcl .....

Wtf?

Vamos ter de lidar com o inferno do scirpaceus/baeticatus.

Francamente, acho esta decisão no mínimo irreflectida, visto terem-se baseado num único estudo com amostras incompletas para tomar uma decisão taxonómica com largas implicações. Há sequer forma de os distinguir?

Há, sequencias o DNA ...
Na volta agora o pessoal vai prestar mais atenção às vocalizações e ainda se vai descobrir algum critério de ID nos espectrogramas.

Pedro Cardia

pedrocardia escreveu:Há, sequencias o DNA ...

Já estou a imaginar o pessoal a recolher cag*delas para um eppendorf

Mas até que ponto DNA é assim tão diferente? E as amostras da PI vieram apenas de duas populações espanholas.

Pelo que percebi do que já li, os nossos nidificantes serão scirpaceus e os de passagem podem ser scirpa ou baeticatus, é isso?

imagino que possa ser ao contrário, isto é, os nossos nidificantes serão baeticatus e de passagem cá teremos os scirpaceus.

Pedro Cardia

pedrocardia escreveu:imagino que possa ser ao contrário, isto é, os nossos nidificantes serão baeticatus e de passagem cá teremos os scirpaceus.

Pedro Cardia

Tens toda a razão, queria escrever isso mesmo e depois acabei por trocar as espécies.

Vou abrir um tópico para debater as questões de ID deste par de espécies.

Taxonomy anarchy hampers conservation
Stephen T. Garnett& Les Christidis
31 May 2017
The classification of complex organisms is in chaos. Stephen T. Garnett and Les Christidis propose a solution.

https://www.nature.com/news/taxonomy-anarchy-hampers-conservation-1.22064

Gonçalo Elias escreveu:Taxonomy anarchy hampers conservation
Stephen T. Garnett& Les Christidis
31 May 2017
The classification of complex organisms is in chaos. Stephen T. Garnett and Les Christidis propose a solution.

https://www.nature.com/news/taxonomy-anarchy-hampers-conservation-1.22064

Este artigo é interessante para agitar as ideias.
Mas, depois da agitação passar o argumento é mesmo muito fraco.

Pedro Cardia

A única coisa que parece não falhar, é que com o passar do tempo haverá menos diversidade para "conservar". E para (re)conhecer.

pedrocardia escreveu:

Gonçalo Elias escreveu:Taxonomy anarchy hampers conservation
Stephen T. Garnett& Les Christidis
31 May 2017
The classification of complex organisms is in chaos. Stephen T. Garnett and Les Christidis propose a solution.

https://www.nature.com/news/taxonomy-anarchy-hampers-conservation-1.22064

Este artigo é interessante para agitar as ideias.
Mas, depois da agitação passar o argumento é mesmo muito fraco.

Pedro Cardia

Concordo, a solução proposta é pouco convincente. Mas que actualmente reina um caos na taxonomia, sobre isso não há grandes dúvidas.

Já houve algum reino da estabilidade taxonómica ? ;-)

Pedro Cardia

pedrocardia escreveu:Já houve algum reino da estabilidade taxonómica ? ;-)

Pedro Cardia

Eu diria que sim,no tempo de Dom Carolus I, mais conhecido por Linnaeus

Bem, grande revolução na sequência taxonómica do eBird

Agora os Columbiformes, Pteroclidiformes, alguns Gruiformes, Cuculiformes, Caprimulgiformes e Apodiformes estão logo a seguir aos mergulhões.

Depois vêm mais Gruiformes, a seguir Charadriiformes e então os Procelariiformes.

Seguem-se os Ciconiiformes e só a seguir a rapinada diurna e nocturna, que está agora toda mesmo antes dos passeriformes.

Estou em choque

No mundo dos pica-paus também temos alterações no eBird:

Dendrocopos minor passa para Dryobates minor
Dendrocopos medius passa para Dendrocoptes medius

............ vou chorar

Tissot escreveu:No mundo dos pica-paus também temos alterações no eBird:

Dendrocopos minor passa para Dryobates minor
Dendrocopos medius passa para Dendrocoptes medius

Por acaso ontem tinha visto esta por acaso.
Quanto ao minor... Ok. Mas o medius?....

É pegar fogo a isso

É uma questão de hábito.
Com o passar do tempo, lá nos habituaremos a esta nova sequência.

Eu acredito que estaremos a aproximar-nos de uma maior estabilidade taxonómica.
Eu sei que isto parece contra-intuitivo, mas tendo em conta o tamanho dos datasets dos estudos filogenéticos mais recentes e daqueles que estão em curso (número de espécies/grupos abrangidos e o uso de genomas completos ou quase completos) acho que a maior parte das grandes mudanças já terá acontecido ou acontecerá em breve. O que restará são detalhes, que podem ser "chatinhos" para as aves da nossa região (como o exemplo do ex-Dendrocopos minor) mas que no quadro geral são apenas isso - detalhes.

Pedro Cardia

Pois eu discordo. Agora são splits... Qualquer dia voltam os lumps.